<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" encoding="UTF-8" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" xmlns:admin="http://webns.net/mvcb/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom/" xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:googleplay="http://www.google.com/schemas/play-podcasts/1.0" xmlns:itunes="http://www.itunes.com/dtds/podcast-1.0.dtd" xmlns:fireside="http://fireside.fm/modules/rss/fireside">
  <channel>
    <fireside:hostname>web02.fireside.fm</fireside:hostname>
    <fireside:genDate>Wed, 08 Apr 2026 07:35:51 -0500</fireside:genDate>
    <generator>Fireside (https://fireside.fm)</generator>
    <title>随机波动StochasticVolatility - Episodes Tagged with “文学”</title>
    <link>https://www.stovol.com/tags/%E6%96%87%E5%AD%A6</link>
    <pubDate>Wed, 23 Jun 2021 12:00:00 +0800</pubDate>
    <description>「随机波动StochasticVolatility」是由三位女性媒体人发起的一档泛文化类播客，每周三中午12:00更新，新浪微博@随机波动StochasticVolatility。
</description>
    <language>en-us</language>
    <itunes:type>episodic</itunes:type>
    <itunes:subtitle>还是那个「中文播客精品」</itunes:subtitle>
    <itunes:author>随机波动</itunes:author>
    <itunes:summary>「随机波动StochasticVolatility」是由三位女性媒体人发起的一档泛文化类播客，每周三中午12:00更新，新浪微博@随机波动StochasticVolatility。
</itunes:summary>
    <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
    <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
    <itunes:owner>
      <itunes:name>随机波动</itunes:name>
      <itunes:email>surplusvalue@163.com</itunes:email>
    </itunes:owner>
<itunes:category text="Society &amp; Culture"/>
<itunes:category text="Society &amp; Culture"/>
<item>
  <title>【随机波动053】辽京创作谈：隐秘细小的伤害，存在于我们以为的爱之中</title>
  <link>http://www.stovol.com/053</link>
  <guid isPermaLink="false">5f225773-3c17-4db3-9c6d-0456a563ffa7</guid>
  <pubDate>Wed, 23 Jun 2021 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/5f225773-3c17-4db3-9c6d-0456a563ffa7.mp3" length="61772023" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:42:56</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/episodes/5/5f225773-3c17-4db3-9c6d-0456a563ffa7/cover.jpg?v=1"/>
  <description>今年六月正式发表的短篇小说《倾听》（https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw） ，是辽京在去年四五月写成的。当时的北京尚处于疫情封锁之下，她和不能去上学的孩子困于家中，仿佛置身孤岛。于是她写了一个游轮上的故事，没有起始也没有终点，仿佛行驶在永恒轮回的航线上。
故事的灵感来源于2019年底轰动一时的北大包丽事件。辽京想知道，一个如此聪明优秀的女生，为何会在亲密关系受到这么深的伤害。她到底经历了什么，是否曾向身边人求救，又会用怎样的语言去讲述那种痛苦和伤害。辽京希望用文学的方式替她倾诉，也用文学的方式找人倾听，于是有了这篇小说——关于游轮上一个女性的自我对话，那种自己对自己的袒露、回避、质疑、诘问，似乎也构成了永恒轮回的一部分。曾被暴风雨打断，又将在一个新的风平浪静时刻开始。
在“家暴”、“PUA”、“强奸”这些冰冷的定义和判断之下，我们看到文学丰富而绵密的空间。本期「随机波动」，我们试着对辽京的《倾听》进行细致的分析和讨论，从结构到人物再到意象，我们不仅关心作者为什么要写，更关心她是怎样写的。从这一文本谈开去，我们也聊到了文学是如何书写爱与暴力的，小说的文学性与社会性是否矛盾、如何平衡，作者如何包装和转化自身的经验等等……我们被辽京的文字狠狠击中和“伤害”了，又在和她的聊天中被安慰和治愈。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】
辽京，作家，著有小说集《新婚之夜》、长篇小说《晚婚》。
[03:50]我们为什么想做一期讨论短篇小说的节目
[06:05]《倾听》的创作始于北大包丽事件
[08:20]创作《倾听》起点之二：如何看待亲密关系中的强奸
[09:40]创作《倾听》也是厘清多年前自己的经历与感受
[14:01]《倾听》讲述的是亲密关系中的暴力与胁迫，是用小说表达细密感受
[15:40]《倾听》的结构类似《恐怖游轮》，时空交错，循环往复
[16:50]《倾听》的精巧设定：时间上的延伸vs物理空间上的密闭
[18:20]封闭空间像孤岛，让人物关系更紧凑
[18:50]故事中两位女性是同一个人的不同阶段，一个倾诉，一个倾听
[20:48]倾诉痛苦让人对自己有更清楚的认识
[22:16]不同阶段的自我的对话让我们能够接受人的局限性
[24:50]小说场景中细节的重要性
[26:20]如何定义一段关系，也意味着如何定义自己
[28:30]如何捕捉和理解日常生活中隐秘细小的伤害
[29:40]《倾听》中男性拿出的那把刀究竟意味着什么
[34:10]《倾听》用分身和人称变化的形式描述了痛苦
[39:10]如何书写回忆：心理视角vs客观视角
[44:18]如实呈现困惑是一件诚实的事
[48:20]小说作者是否要抑制自己观点的表达？
[49:55]辽京对男性心理的体察异常精准
[52:05]如何理解《倾听》的结局，是乐观还是悲观？
[58:20]《倾听》写出了亲密关系中旧的东西究竟是什么
[1:05:08]何为“虚构的真实”与文学的转化
[1:07:40]文学如何丰富了对社会议题的探讨
[1:11:30]我们该用什么方式谈论爱，我们如何发明新的爱
[1:14:01]爱很私人也很孤独，我们缺乏谈论新的爱的语言
[1:17:50]自我斗争也是自我重建
[1:18:50]对小说中社会议题的探讨会窄化文学吗
[1:24:20]文学可以用来表达，也可以用来掩饰
[1:26:30]三脸好奇：辽京是个情绪稳定的创作者吗
[1:29:30]短篇小说中的节奏把控
【本期节目使用的音乐】
片头：“你再也读不出我任何欲望”，by Cicada，from《Pieces》
片尾：“湖面的尽头”，by Cicada，from《Pieces》
【关于随机波动】
感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索“随机波动StochasticVolatility”关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast、Spotify、PocketCast等平台收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。听众来信及商务合作联络方式：surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>今年六月正式发表的短篇小说《倾听》（<a href="https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw%EF%BC%89" rel="nofollow">https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw）</a> ，是辽京在去年四五月写成的。当时的北京尚处于疫情封锁之下，她和不能去上学的孩子困于家中，仿佛置身孤岛。于是她写了一个游轮上的故事，没有起始也没有终点，仿佛行驶在永恒轮回的航线上。</p>

<p>故事的灵感来源于2019年底轰动一时的北大包丽事件。辽京想知道，一个如此聪明优秀的女生，为何会在亲密关系受到这么深的伤害。她到底经历了什么，是否曾向身边人求救，又会用怎样的语言去讲述那种痛苦和伤害。辽京希望用文学的方式替她倾诉，也用文学的方式找人倾听，于是有了这篇小说——关于游轮上一个女性的自我对话，那种自己对自己的袒露、回避、质疑、诘问，似乎也构成了永恒轮回的一部分。曾被暴风雨打断，又将在一个新的风平浪静时刻开始。</p>

<p>在“家暴”、“PUA”、“强奸”这些冰冷的定义和判断之下，我们看到文学丰富而绵密的空间。本期「随机波动」，我们试着对辽京的《倾听》进行细致的分析和讨论，从结构到人物再到意象，我们不仅关心作者为什么要写，更关心她是怎样写的。从这一文本谈开去，我们也聊到了文学是如何书写爱与暴力的，小说的文学性与社会性是否矛盾、如何平衡，作者如何包装和转化自身的经验等等……我们被辽京的文字狠狠击中和“伤害”了，又在和她的聊天中被安慰和治愈。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>辽京，作家，著有小说集《新婚之夜》、长篇小说《晚婚》。</p>

<p>[03:50]我们为什么想做一期讨论短篇小说的节目<br>
[06:05]《倾听》的创作始于北大包丽事件<br>
[08:20]创作《倾听》起点之二：如何看待亲密关系中的强奸<br>
[09:40]创作《倾听》也是厘清多年前自己的经历与感受<br>
[14:01]《倾听》讲述的是亲密关系中的暴力与胁迫，是用小说表达细密感受<br>
[15:40]《倾听》的结构类似《恐怖游轮》，时空交错，循环往复<br>
[16:50]《倾听》的精巧设定：时间上的延伸vs物理空间上的密闭<br>
[18:20]封闭空间像孤岛，让人物关系更紧凑<br>
[18:50]故事中两位女性是同一个人的不同阶段，一个倾诉，一个倾听<br>
[20:48]倾诉痛苦让人对自己有更清楚的认识<br>
[22:16]不同阶段的自我的对话让我们能够接受人的局限性<br>
[24:50]小说场景中细节的重要性<br>
[26:20]如何定义一段关系，也意味着如何定义自己<br>
[28:30]如何捕捉和理解日常生活中隐秘细小的伤害<br>
[29:40]《倾听》中男性拿出的那把刀究竟意味着什么<br>
[34:10]《倾听》用分身和人称变化的形式描述了痛苦<br>
[39:10]如何书写回忆：心理视角vs客观视角<br>
[44:18]如实呈现困惑是一件诚实的事<br>
[48:20]小说作者是否要抑制自己观点的表达？<br>
[49:55]辽京对男性心理的体察异常精准<br>
[52:05]如何理解《倾听》的结局，是乐观还是悲观？<br>
[58:20]《倾听》写出了亲密关系中旧的东西究竟是什么<br>
[1:05:08]何为“虚构的真实”与文学的转化<br>
[1:07:40]文学如何丰富了对社会议题的探讨<br>
[1:11:30]我们该用什么方式谈论爱，我们如何发明新的爱<br>
[1:14:01]爱很私人也很孤独，我们缺乏谈论新的爱的语言<br>
[1:17:50]自我斗争也是自我重建<br>
[1:18:50]对小说中社会议题的探讨会窄化文学吗<br>
[1:24:20]文学可以用来表达，也可以用来掩饰<br>
[1:26:30]三脸好奇：辽京是个情绪稳定的创作者吗<br>
[1:29:30]短篇小说中的节奏把控</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“你再也读不出我任何欲望”，by Cicada，from《Pieces》<br>
片尾：“湖面的尽头”，by Cicada，from《Pieces》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索“随机波动StochasticVolatility”关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast、Spotify、PocketCast等平台收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。听众来信及商务合作联络方式：<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>今年六月正式发表的短篇小说《倾听》（<a href="https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw%EF%BC%89" rel="nofollow">https://mp.weixin.qq.com/s/vZLR9qzPolGHFaDUQ4pOCw）</a> ，是辽京在去年四五月写成的。当时的北京尚处于疫情封锁之下，她和不能去上学的孩子困于家中，仿佛置身孤岛。于是她写了一个游轮上的故事，没有起始也没有终点，仿佛行驶在永恒轮回的航线上。</p>

<p>故事的灵感来源于2019年底轰动一时的北大包丽事件。辽京想知道，一个如此聪明优秀的女生，为何会在亲密关系受到这么深的伤害。她到底经历了什么，是否曾向身边人求救，又会用怎样的语言去讲述那种痛苦和伤害。辽京希望用文学的方式替她倾诉，也用文学的方式找人倾听，于是有了这篇小说——关于游轮上一个女性的自我对话，那种自己对自己的袒露、回避、质疑、诘问，似乎也构成了永恒轮回的一部分。曾被暴风雨打断，又将在一个新的风平浪静时刻开始。</p>

<p>在“家暴”、“PUA”、“强奸”这些冰冷的定义和判断之下，我们看到文学丰富而绵密的空间。本期「随机波动」，我们试着对辽京的《倾听》进行细致的分析和讨论，从结构到人物再到意象，我们不仅关心作者为什么要写，更关心她是怎样写的。从这一文本谈开去，我们也聊到了文学是如何书写爱与暴力的，小说的文学性与社会性是否矛盾、如何平衡，作者如何包装和转化自身的经验等等……我们被辽京的文字狠狠击中和“伤害”了，又在和她的聊天中被安慰和治愈。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>辽京，作家，著有小说集《新婚之夜》、长篇小说《晚婚》。</p>

<p>[03:50]我们为什么想做一期讨论短篇小说的节目<br>
[06:05]《倾听》的创作始于北大包丽事件<br>
[08:20]创作《倾听》起点之二：如何看待亲密关系中的强奸<br>
[09:40]创作《倾听》也是厘清多年前自己的经历与感受<br>
[14:01]《倾听》讲述的是亲密关系中的暴力与胁迫，是用小说表达细密感受<br>
[15:40]《倾听》的结构类似《恐怖游轮》，时空交错，循环往复<br>
[16:50]《倾听》的精巧设定：时间上的延伸vs物理空间上的密闭<br>
[18:20]封闭空间像孤岛，让人物关系更紧凑<br>
[18:50]故事中两位女性是同一个人的不同阶段，一个倾诉，一个倾听<br>
[20:48]倾诉痛苦让人对自己有更清楚的认识<br>
[22:16]不同阶段的自我的对话让我们能够接受人的局限性<br>
[24:50]小说场景中细节的重要性<br>
[26:20]如何定义一段关系，也意味着如何定义自己<br>
[28:30]如何捕捉和理解日常生活中隐秘细小的伤害<br>
[29:40]《倾听》中男性拿出的那把刀究竟意味着什么<br>
[34:10]《倾听》用分身和人称变化的形式描述了痛苦<br>
[39:10]如何书写回忆：心理视角vs客观视角<br>
[44:18]如实呈现困惑是一件诚实的事<br>
[48:20]小说作者是否要抑制自己观点的表达？<br>
[49:55]辽京对男性心理的体察异常精准<br>
[52:05]如何理解《倾听》的结局，是乐观还是悲观？<br>
[58:20]《倾听》写出了亲密关系中旧的东西究竟是什么<br>
[1:05:08]何为“虚构的真实”与文学的转化<br>
[1:07:40]文学如何丰富了对社会议题的探讨<br>
[1:11:30]我们该用什么方式谈论爱，我们如何发明新的爱<br>
[1:14:01]爱很私人也很孤独，我们缺乏谈论新的爱的语言<br>
[1:17:50]自我斗争也是自我重建<br>
[1:18:50]对小说中社会议题的探讨会窄化文学吗<br>
[1:24:20]文学可以用来表达，也可以用来掩饰<br>
[1:26:30]三脸好奇：辽京是个情绪稳定的创作者吗<br>
[1:29:30]短篇小说中的节奏把控</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“你再也读不出我任何欲望”，by Cicada，from《Pieces》<br>
片尾：“湖面的尽头”，by Cicada，from《Pieces》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索“随机波动StochasticVolatility”关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在小宇宙、QQ音乐、苹果Podcast、Spotify、PocketCast等平台收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。听众来信及商务合作联络方式：<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>西川：冒着失败的危险写作，诚实地做一个当代人 | 随机波动x宝珀理想国文学奖</title>
  <link>http://www.stovol.com/wenxuejiang05</link>
  <guid isPermaLink="false">b4922424-9022-4b43-8ca0-f86cfe325ed3</guid>
  <pubDate>Fri, 30 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/b4922424-9022-4b43-8ca0-f86cfe325ed3.mp3" length="83631334" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>58:03</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>第三届宝珀理想国文学奖28日揭晓，双雪涛凭短篇小说集《猎人》获得首奖。在颁奖仪式当天深夜，随机波动与本届文学奖评委、诗人西川展开了一场对话。这是西川第一次担任小说奖的评委，他读了许多，感想也不少，我们的聊天于是从文学走向艺术，从哲学走向玄学。
一方面，西川发现，在当下这样一个发生巨大变动的历史时期，作家和艺术家的创作反而向小处去，文学界长期强调的个人主义结出了一个“文学走文学的逻辑、社会走社会的逻辑”的果实；另一方面，在担任评委的过程中，他也凭借翻译家的阅历和诗人的敏感，察觉了许多作品的来历与背景，在青年作者普遍体现出某种西方文化意识的当下，西川认为，创作者的原创性从哪里获得、语言从哪里生成、文学意识和文学观念从哪里产生，变得相当重要且十分艰难。西川同时站在创作者和评论者的视角上，与我们分享了他所向往和期待的写作——既是瓦雷里所说的有着“精深的功夫”的写作，也是不迎合的、冒着失败危险的写作，更是每个人对于自己当下生活足够诚实的写作。
这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的最后一期节目。在10月份这五期密集且精彩的文学对话中，我们作为读者收获了阅读小说的心动与乐趣，作为主播也感受到了不同领域创作者的智慧和力量。这一系列节目或许会成为随机波动的宝藏，也真诚地希望它们是你的宝藏。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】
西川，诗人，翻译家
[05:20]西川读年轻小说家作品的诸多感受 
[08:09]再谈“苦咖啡”文学
[13:05]为何在中国当下的重大转折时期，文学和艺术的关注点却越来越窄？
[15:37]西川评价入围短名单的五部作品
[23:30]评委看的是作家如何处理故事和驾驭语言，而非写什么样的故事
[27:30]当下中国青年小说家的作品像外国小说
[29:03]何为中国青年作家的原创性？
[34:13]冒着失败的危险写作是有意思的写作
[39:16]同代人以及同代人的诚实和功夫
[43:40]此次评选中的性别和年龄维度
[46:50]天才和时代精神
[50:05]青年作家要全职写作吗？
[53:34]诗意是发现、创造力和打开事物的能力
【本期节目使用的音乐】
片头：Harry’s Dream, by Harry Edvino
片尾：Our Only Lark, by Blue Dot Sessions
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>第三届宝珀理想国文学奖28日揭晓，双雪涛凭短篇小说集《猎人》获得首奖。在颁奖仪式当天深夜，随机波动与本届文学奖评委、诗人西川展开了一场对话。这是西川第一次担任小说奖的评委，他读了许多，感想也不少，我们的聊天于是从文学走向艺术，从哲学走向玄学。</p>

<p>一方面，西川发现，在当下这样一个发生巨大变动的历史时期，作家和艺术家的创作反而向小处去，文学界长期强调的个人主义结出了一个“文学走文学的逻辑、社会走社会的逻辑”的果实；另一方面，在担任评委的过程中，他也凭借翻译家的阅历和诗人的敏感，察觉了许多作品的来历与背景，在青年作者普遍体现出某种西方文化意识的当下，西川认为，创作者的原创性从哪里获得、语言从哪里生成、文学意识和文学观念从哪里产生，变得相当重要且十分艰难。西川同时站在创作者和评论者的视角上，与我们分享了他所向往和期待的写作——既是瓦雷里所说的有着“精深的功夫”的写作，也是不迎合的、冒着失败危险的写作，更是每个人对于自己当下生活足够诚实的写作。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的最后一期节目。在10月份这五期密集且精彩的文学对话中，我们作为读者收获了阅读小说的心动与乐趣，作为主播也感受到了不同领域创作者的智慧和力量。这一系列节目或许会成为随机波动的宝藏，也真诚地希望它们是你的宝藏。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>西川，诗人，翻译家</p>

<p>[05:20]西川读年轻小说家作品的诸多感受 <br>
[08:09]再谈“苦咖啡”文学<br>
[13:05]为何在中国当下的重大转折时期，文学和艺术的关注点却越来越窄？<br>
[15:37]西川评价入围短名单的五部作品<br>
[23:30]评委看的是作家如何处理故事和驾驭语言，而非写什么样的故事<br>
[27:30]当下中国青年小说家的作品像外国小说<br>
[29:03]何为中国青年作家的原创性？<br>
[34:13]冒着失败的危险写作是有意思的写作<br>
[39:16]同代人以及同代人的诚实和功夫<br>
[43:40]此次评选中的性别和年龄维度<br>
[46:50]天才和时代精神<br>
[50:05]青年作家要全职写作吗？<br>
[53:34]诗意是发现、创造力和打开事物的能力</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：Harry’s Dream, by Harry Edvino<br>
片尾：Our Only Lark, by Blue Dot Sessions</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>第三届宝珀理想国文学奖28日揭晓，双雪涛凭短篇小说集《猎人》获得首奖。在颁奖仪式当天深夜，随机波动与本届文学奖评委、诗人西川展开了一场对话。这是西川第一次担任小说奖的评委，他读了许多，感想也不少，我们的聊天于是从文学走向艺术，从哲学走向玄学。</p>

<p>一方面，西川发现，在当下这样一个发生巨大变动的历史时期，作家和艺术家的创作反而向小处去，文学界长期强调的个人主义结出了一个“文学走文学的逻辑、社会走社会的逻辑”的果实；另一方面，在担任评委的过程中，他也凭借翻译家的阅历和诗人的敏感，察觉了许多作品的来历与背景，在青年作者普遍体现出某种西方文化意识的当下，西川认为，创作者的原创性从哪里获得、语言从哪里生成、文学意识和文学观念从哪里产生，变得相当重要且十分艰难。西川同时站在创作者和评论者的视角上，与我们分享了他所向往和期待的写作——既是瓦雷里所说的有着“精深的功夫”的写作，也是不迎合的、冒着失败危险的写作，更是每个人对于自己当下生活足够诚实的写作。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的最后一期节目。在10月份这五期密集且精彩的文学对话中，我们作为读者收获了阅读小说的心动与乐趣，作为主播也感受到了不同领域创作者的智慧和力量。这一系列节目或许会成为随机波动的宝藏，也真诚地希望它们是你的宝藏。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>西川，诗人，翻译家</p>

<p>[05:20]西川读年轻小说家作品的诸多感受 <br>
[08:09]再谈“苦咖啡”文学<br>
[13:05]为何在中国当下的重大转折时期，文学和艺术的关注点却越来越窄？<br>
[15:37]西川评价入围短名单的五部作品<br>
[23:30]评委看的是作家如何处理故事和驾驭语言，而非写什么样的故事<br>
[27:30]当下中国青年小说家的作品像外国小说<br>
[29:03]何为中国青年作家的原创性？<br>
[34:13]冒着失败的危险写作是有意思的写作<br>
[39:16]同代人以及同代人的诚实和功夫<br>
[43:40]此次评选中的性别和年龄维度<br>
[46:50]天才和时代精神<br>
[50:05]青年作家要全职写作吗？<br>
[53:34]诗意是发现、创造力和打开事物的能力</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：Harry’s Dream, by Harry Edvino<br>
片尾：Our Only Lark, by Blue Dot Sessions</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>任晓雯对话马良：我在上海也失去了上海 | 随机波动 x 宝珀理想国文学奖</title>
  <link>http://www.stovol.com/wenxuejiang04</link>
  <guid isPermaLink="false">538168c8-9592-4372-9f2f-958f6bfea74c</guid>
  <pubDate>Tue, 27 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/538168c8-9592-4372-9f2f-958f6bfea74c.mp3" length="61038355" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:41:43</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>作家任晓雯出生在上海的凤阳路上，如今她儿时的居住地已经变成了成都路高架上的一个桥墩。艺术家马良小时候“混迹”于华山路附近，他打架缝针的长征医院恰好是任晓雯出生的医院。同为70后，但相差6岁的二人都觉得儿时的上海已经消失了。重现只能靠记忆、靠文字、靠图像。
在马良看来，任晓雯外表甜美，但擅长书写残酷的故事。《浮生二十一章》中充满了被时代大潮裹挟、被命运席卷、被家庭包围的小人物的妥协和无奈，但这些人即便落魄，即便潦倒，也没有放弃尊严、自爱，以及对世界公民的一种想象。在任晓雯看来，马良外表粗犷，“一看就像北方人”。但他的作品细腻温柔，通过老照片探讨记忆与遗忘，生命和死亡，也用摄影模糊虚构和非虚构的界限。
在本期跨界对谈中，任晓雯和马良探讨了上海人的身份特征以及繁复隐秘充满奥妙的身份鄙视链，探讨了上海人“螺蛳壳里做道场”的性格特征以及这些特质如何体现在创作中，也探讨了创作中的方言和地方性。
这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第四期节目，请大家持续关注这一系列。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi
【本期嘉宾】
任晓雯，作家，著有《好人宋没用》《浮生二十一章》等
马良，艺术家、摄影师
[02:30]任晓雯马良同题问答
[31:40]上海里弄的居住状况：十几平米住四五个人
[36:20]上海人的市民身份及其繁复的鄙视链
[45:12]任晓雯到北京后发现自己是典型上海人
[46:40]北京流水席：席间加人，酒后说话不算数
[56:30]任晓雯的书充满“刺痛感”
[59:20]人在大背景中打滚，像拿着浮板冲浪
[1:01:50]教育如何改变了任晓雯家庭的命运
[1:07:30]上海人对于异邦的想象：往外走，不平行移动
[1:12:40]《浮生二十一章》中的女性生活和欲望
[1:22:40]创作中细节的重要性
[1:26:40]为何关注无名者和小人物
[1:32:03]方言让创作更加鲜活，更加生活化
【本期节目中使用的音乐】
Harry's Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）
April Fools' Day, by Vendla（无版权音乐）
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>作家任晓雯出生在上海的凤阳路上，如今她儿时的居住地已经变成了成都路高架上的一个桥墩。艺术家马良小时候“混迹”于华山路附近，他打架缝针的长征医院恰好是任晓雯出生的医院。同为70后，但相差6岁的二人都觉得儿时的上海已经消失了。重现只能靠记忆、靠文字、靠图像。</p>

<p>在马良看来，任晓雯外表甜美，但擅长书写残酷的故事。《浮生二十一章》中充满了被时代大潮裹挟、被命运席卷、被家庭包围的小人物的妥协和无奈，但这些人即便落魄，即便潦倒，也没有放弃尊严、自爱，以及对世界公民的一种想象。在任晓雯看来，马良外表粗犷，“一看就像北方人”。但他的作品细腻温柔，通过老照片探讨记忆与遗忘，生命和死亡，也用摄影模糊虚构和非虚构的界限。</p>

<p>在本期跨界对谈中，任晓雯和马良探讨了上海人的身份特征以及繁复隐秘充满奥妙的身份鄙视链，探讨了上海人“螺蛳壳里做道场”的性格特征以及这些特质如何体现在创作中，也探讨了创作中的方言和地方性。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第四期节目，请大家持续关注这一系列。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>任晓雯，作家，著有《好人宋没用》《浮生二十一章》等<br>
马良，艺术家、摄影师</p>

<p>[02:30]任晓雯马良同题问答<br>
[31:40]上海里弄的居住状况：十几平米住四五个人<br>
[36:20]上海人的市民身份及其繁复的鄙视链<br>
[45:12]任晓雯到北京后发现自己是典型上海人<br>
[46:40]北京流水席：席间加人，酒后说话不算数<br>
[56:30]任晓雯的书充满“刺痛感”<br>
[59:20]人在大背景中打滚，像拿着浮板冲浪<br>
[1:01:50]教育如何改变了任晓雯家庭的命运<br>
[1:07:30]上海人对于异邦的想象：往外走，不平行移动<br>
[1:12:40]《浮生二十一章》中的女性生活和欲望<br>
[1:22:40]创作中细节的重要性<br>
[1:26:40]为何关注无名者和小人物<br>
[1:32:03]方言让创作更加鲜活，更加生活化</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）<br>
April Fools&#39; Day, by Vendla（无版权音乐）</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>作家任晓雯出生在上海的凤阳路上，如今她儿时的居住地已经变成了成都路高架上的一个桥墩。艺术家马良小时候“混迹”于华山路附近，他打架缝针的长征医院恰好是任晓雯出生的医院。同为70后，但相差6岁的二人都觉得儿时的上海已经消失了。重现只能靠记忆、靠文字、靠图像。</p>

<p>在马良看来，任晓雯外表甜美，但擅长书写残酷的故事。《浮生二十一章》中充满了被时代大潮裹挟、被命运席卷、被家庭包围的小人物的妥协和无奈，但这些人即便落魄，即便潦倒，也没有放弃尊严、自爱，以及对世界公民的一种想象。在任晓雯看来，马良外表粗犷，“一看就像北方人”。但他的作品细腻温柔，通过老照片探讨记忆与遗忘，生命和死亡，也用摄影模糊虚构和非虚构的界限。</p>

<p>在本期跨界对谈中，任晓雯和马良探讨了上海人的身份特征以及繁复隐秘充满奥妙的身份鄙视链，探讨了上海人“螺蛳壳里做道场”的性格特征以及这些特质如何体现在创作中，也探讨了创作中的方言和地方性。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第四期节目，请大家持续关注这一系列。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>任晓雯，作家，著有《好人宋没用》《浮生二十一章》等<br>
马良，艺术家、摄影师</p>

<p>[02:30]任晓雯马良同题问答<br>
[31:40]上海里弄的居住状况：十几平米住四五个人<br>
[36:20]上海人的市民身份及其繁复的鄙视链<br>
[45:12]任晓雯到北京后发现自己是典型上海人<br>
[46:40]北京流水席：席间加人，酒后说话不算数<br>
[56:30]任晓雯的书充满“刺痛感”<br>
[59:20]人在大背景中打滚，像拿着浮板冲浪<br>
[1:01:50]教育如何改变了任晓雯家庭的命运<br>
[1:07:30]上海人对于异邦的想象：往外走，不平行移动<br>
[1:12:40]《浮生二十一章》中的女性生活和欲望<br>
[1:22:40]创作中细节的重要性<br>
[1:26:40]为何关注无名者和小人物<br>
[1:32:03]方言让创作更加鲜活，更加生活化</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）<br>
April Fools&#39; Day, by Vendla（无版权音乐）</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>双雪涛对话梁龙：我叫白云我叫黑土，我要孤独我要幸福 | 随机波动·宝珀理想国文学奖</title>
  <link>http://www.stovol.com/wenxuejiang03</link>
  <guid isPermaLink="false">ebcc84ad-8477-4150-b91f-7271a1e197a9</guid>
  <pubDate>Fri, 23 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/ebcc84ad-8477-4150-b91f-7271a1e197a9.mp3" length="47791290" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:19:38</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>他们一个来自齐齐哈尔，做过保安，九十年代来到北京登上舞台高喊“大哥你玩摇滚玩它有啥用”；一个来自沈阳铁西，干过银行，带着《平原上的摩西》从东北平原来到了华北平原专职写作。他们一个唱摇滚二十年，化浓妆穿旗袍，踩着高跟鞋炸了场，较劲儿褪去之后试图用音乐唱“皇帝的新装”；一个十个年头写了六本小说，在求生欲之下开始动笔，既是暗夜行车被文字牵引着前行，又是彼此创造，整个人被阅读和书写改变。
这一期双雪涛与梁龙的跨界对话，既是一次处于艺术中心地带的文学和音乐的对话，也是一番关于东北白山黑水和改制浪潮如何作为集体记忆与艺术创作支点的对话，既是一次有关酸菜、有关赵本山、有关仙儿和外星人的对话，也是一次尝试走出过去与东北、在今天思考如何面对文艺本身的对话。
这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第三期节目，请大家持续关注这一系列。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】
双雪涛，作家，著有小说《平原上的摩西》《聋哑时代》《猎人》等
梁龙，音乐人，二手玫瑰乐队主唱
[02:20]双雪涛梁龙同题问答
[22:50]梁龙为何说双雪涛是“东北王朔”？
[28:40]和东北有关的暴力和死亡有一种“呼吸感”
[32:30]下岗潮是跨越代际的东北集体记忆
[36:40]《聋哑时代》是国企改制时期沈阳的缩影
[39:05]酸菜——东北人和东北之间关系的隐喻
[43:15]音乐圈子的地域性：来北京“拜码头”
[45:04]二手玫瑰表演中的形式感和双雪涛小说叙事的设计
[50:10]三个东北人的赵本山小品台词背诵比赛
[54:20]中国人对现实比较依附，荒谬和现实这种概念对文学比较危险
[58:10]写作改变了双雪涛，创造物也在创造作者自身
[1:06:50]梁龙希望通过化妆达到“雌雄同体”的状态
[1:10:30]音乐和艺术如何交融？大众化和当代性的平衡
【本期节目中使用的音乐】
Harry's Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）
片尾：《火车快开》，by 二手玫瑰，from专辑《二手玫瑰》
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>他们一个来自齐齐哈尔，做过保安，九十年代来到北京登上舞台高喊“大哥你玩摇滚玩它有啥用”；一个来自沈阳铁西，干过银行，带着《平原上的摩西》从东北平原来到了华北平原专职写作。他们一个唱摇滚二十年，化浓妆穿旗袍，踩着高跟鞋炸了场，较劲儿褪去之后试图用音乐唱“皇帝的新装”；一个十个年头写了六本小说，在求生欲之下开始动笔，既是暗夜行车被文字牵引着前行，又是彼此创造，整个人被阅读和书写改变。</p>

<p>这一期双雪涛与梁龙的跨界对话，既是一次处于艺术中心地带的文学和音乐的对话，也是一番关于东北白山黑水和改制浪潮如何作为集体记忆与艺术创作支点的对话，既是一次有关酸菜、有关赵本山、有关仙儿和外星人的对话，也是一次尝试走出过去与东北、在今天思考如何面对文艺本身的对话。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第三期节目，请大家持续关注这一系列。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>双雪涛，作家，著有小说《平原上的摩西》《聋哑时代》《猎人》等<br>
梁龙，音乐人，二手玫瑰乐队主唱</p>

<p>[02:20]双雪涛梁龙同题问答<br>
[22:50]梁龙为何说双雪涛是“东北王朔”？<br>
[28:40]和东北有关的暴力和死亡有一种“呼吸感”<br>
[32:30]下岗潮是跨越代际的东北集体记忆<br>
[36:40]《聋哑时代》是国企改制时期沈阳的缩影<br>
[39:05]酸菜——东北人和东北之间关系的隐喻<br>
[43:15]音乐圈子的地域性：来北京“拜码头”<br>
[45:04]二手玫瑰表演中的形式感和双雪涛小说叙事的设计<br>
[50:10]三个东北人的赵本山小品台词背诵比赛<br>
[54:20]中国人对现实比较依附，荒谬和现实这种概念对文学比较危险<br>
[58:10]写作改变了双雪涛，创造物也在创造作者自身<br>
[1:06:50]梁龙希望通过化妆达到“雌雄同体”的状态<br>
[1:10:30]音乐和艺术如何交融？大众化和当代性的平衡</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）<br>
片尾：《火车快开》，by 二手玫瑰，from专辑《二手玫瑰》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>他们一个来自齐齐哈尔，做过保安，九十年代来到北京登上舞台高喊“大哥你玩摇滚玩它有啥用”；一个来自沈阳铁西，干过银行，带着《平原上的摩西》从东北平原来到了华北平原专职写作。他们一个唱摇滚二十年，化浓妆穿旗袍，踩着高跟鞋炸了场，较劲儿褪去之后试图用音乐唱“皇帝的新装”；一个十个年头写了六本小说，在求生欲之下开始动笔，既是暗夜行车被文字牵引着前行，又是彼此创造，整个人被阅读和书写改变。</p>

<p>这一期双雪涛与梁龙的跨界对话，既是一次处于艺术中心地带的文学和音乐的对话，也是一番关于东北白山黑水和改制浪潮如何作为集体记忆与艺术创作支点的对话，既是一次有关酸菜、有关赵本山、有关仙儿和外星人的对话，也是一次尝试走出过去与东北、在今天思考如何面对文艺本身的对话。</p>

<p>这是随机波动与宝珀理想国文学奖合作的第三期节目，请大家持续关注这一系列。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>双雪涛，作家，著有小说《平原上的摩西》《聋哑时代》《猎人》等<br>
梁龙，音乐人，二手玫瑰乐队主唱</p>

<p>[02:20]双雪涛梁龙同题问答<br>
[22:50]梁龙为何说双雪涛是“东北王朔”？<br>
[28:40]和东北有关的暴力和死亡有一种“呼吸感”<br>
[32:30]下岗潮是跨越代际的东北集体记忆<br>
[36:40]《聋哑时代》是国企改制时期沈阳的缩影<br>
[39:05]酸菜——东北人和东北之间关系的隐喻<br>
[43:15]音乐圈子的地域性：来北京“拜码头”<br>
[45:04]二手玫瑰表演中的形式感和双雪涛小说叙事的设计<br>
[50:10]三个东北人的赵本山小品台词背诵比赛<br>
[54:20]中国人对现实比较依附，荒谬和现实这种概念对文学比较危险<br>
[58:10]写作改变了双雪涛，创造物也在创造作者自身<br>
[1:06:50]梁龙希望通过化妆达到“雌雄同体”的状态<br>
[1:10:30]音乐和艺术如何交融？大众化和当代性的平衡</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino（无版权音乐）<br>
片尾：《火车快开》，by 二手玫瑰，from专辑《二手玫瑰》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>林棹：我像“骗子”一样写作 | 随机波动x宝珀理想国文学奖</title>
  <link>http://www.stovol.com/wenxuejiang02</link>
  <guid isPermaLink="false">a66491c4-d368-49aa-bcbe-97fe70a3c2f6</guid>
  <pubDate>Mon, 19 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/a66491c4-d368-49aa-bcbe-97fe70a3c2f6.mp3" length="89109249" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:01:51</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>录制这期节目的前一天，“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪，第二天在和林棹通话时，听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子，“最好的骗子是我们会上当的那种骗子，我们以为ta真的动用了深情，”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中，正与长篇小说《流溪》的故事本身一般，失去了确定性和稳定性，危险而又迷人。
《流溪》是一本难以概括的书，张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览，无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括，姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设，另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等，林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发，她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵，做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩，而时间经过她们，她们也没有机会再来一次；她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式，但不足以支撑女性的反叛和进步，“一定要有长久的勇气和行动策略，互相帮助。”此外，这也是一次物种多元、意象丰富的对话，林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来，说她觉得自己比较像是蕨类植物，来生考虑做一只雨燕，那是无脚鸟的表弟。
这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目，欢迎持续关注。
【主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人
【嘉宾】
林棹，作家，著有小说《流溪》
[01:20] 林棹介绍小说处女作《流溪》
[04:40] 快问快答
[09:46] 跨越13年的写作
[13:47] 用卡通的方式来写暴力
[19:16] 林棹：我真正关切的任务是小说里的母亲
[27:03] 性的探索要有，但不是全部
[32:05] 林棹：我是从精神分析的逻辑去设计人物的
[34:36] 纳博科夫笔下的人物是“句号人”
[39:45] 小说的虚构的、无害的，可以在其中尽情做实验
[42:25] 植物、气候和风土让大城市有了特征
[48:20] 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么？
[53:42] 深圳是一座很奇怪的城市
[56:37] 有些东西从来都是幻觉，还是正在慢慢失真？
[57:48] 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙
【本期节目中使用的免费版权音乐】
Harry’s Dream, by Harry Edvino
Hustle, by Kevin Macleon
By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>录制这期节目的前一天，“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪，第二天在和林棹通话时，听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子，“最好的骗子是我们会上当的那种骗子，我们以为ta真的动用了深情，”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中，正与长篇小说《流溪》的故事本身一般，失去了确定性和稳定性，危险而又迷人。</p>

<p>《流溪》是一本难以概括的书，张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览，无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括，姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设，另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等，林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发，她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵，做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩，而时间经过她们，她们也没有机会再来一次；她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式，但不足以支撑女性的反叛和进步，“一定要有长久的勇气和行动策略，互相帮助。”此外，这也是一次物种多元、意象丰富的对话，林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来，说她觉得自己比较像是蕨类植物，来生考虑做一只雨燕，那是无脚鸟的表弟。</p>

<p>这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目，欢迎持续关注。</p>

<p>【主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【嘉宾】</p>

<p>林棹，作家，著有小说《流溪》</p>

<p>[01:20] 林棹介绍小说处女作《流溪》<br>
[04:40] 快问快答<br>
[09:46] 跨越13年的写作<br>
[13:47] 用卡通的方式来写暴力<br>
[19:16] 林棹：我真正关切的任务是小说里的母亲<br>
[27:03] 性的探索要有，但不是全部<br>
[32:05] 林棹：我是从精神分析的逻辑去设计人物的<br>
[34:36] 纳博科夫笔下的人物是“句号人”<br>
[39:45] 小说的虚构的、无害的，可以在其中尽情做实验<br>
[42:25] 植物、气候和风土让大城市有了特征<br>
[48:20] 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么？<br>
[53:42] 深圳是一座很奇怪的城市<br>
[56:37] 有些东西从来都是幻觉，还是正在慢慢失真？<br>
[57:48] 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙</p>

<p>【本期节目中使用的免费版权音乐】</p>

<p>Harry’s Dream, by Harry Edvino<br>
Hustle, by Kevin Macleon<br>
By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>录制这期节目的前一天，“爱哭波娃”之琪为《流溪》的主人公张枣儿洒下了情感复杂的热泪，第二天在和林棹通话时，听到她严厉地将张枣儿称作一个骗子，“最好的骗子是我们会上当的那种骗子，我们以为ta真的动用了深情，”——我们惊觉自己身处一个共情和骗局交织的网络之中，正与长篇小说《流溪》的故事本身一般，失去了确定性和稳定性，危险而又迷人。</p>

<p>《流溪》是一本难以概括的书，张枣儿家族史、青春性爱探索、少女杀人始末、亚热带植物一览，无疑都严重压缩了其丰富的层次和复杂的叙事。我们与林棹的这番对话也同样难以概括，姑且可以称之为一次“不断打破的对话”。一方面打破了我们对于作者与角色关系、虚构性与自传性边界的种种假设，另一方面也打破了我们探讨文本议题的一贯方式——当我们聊到《流溪》涉及的家庭暴力、女性欲望、母女关系等等，林棹从母亲和自己的生命经验和真正关切出发，她谈到了上一辈人因童年的家庭缺失而陷入荒漠心灵，做父母之后以他们理解的爱的方式去爱小孩，而时间经过她们，她们也没有机会再来一次；她谈到身体和性的探索是获取知识和经验的方式，但不足以支撑女性的反叛和进步，“一定要有长久的勇气和行动策略，互相帮助。”此外，这也是一次物种多元、意象丰富的对话，林棹的声音从亚热带的绿植旁边传来，说她觉得自己比较像是蕨类植物，来生考虑做一只雨燕，那是无脚鸟的表弟。</p>

<p>这是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的第二期节目，欢迎持续关注。</p>

<p>【主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【嘉宾】</p>

<p>林棹，作家，著有小说《流溪》</p>

<p>[01:20] 林棹介绍小说处女作《流溪》<br>
[04:40] 快问快答<br>
[09:46] 跨越13年的写作<br>
[13:47] 用卡通的方式来写暴力<br>
[19:16] 林棹：我真正关切的任务是小说里的母亲<br>
[27:03] 性的探索要有，但不是全部<br>
[32:05] 林棹：我是从精神分析的逻辑去设计人物的<br>
[34:36] 纳博科夫笔下的人物是“句号人”<br>
[39:45] 小说的虚构的、无害的，可以在其中尽情做实验<br>
[42:25] 植物、气候和风土让大城市有了特征<br>
[48:20] 不会说粤语的北方小孩在广东会遇到什么？<br>
[53:42] 深圳是一座很奇怪的城市<br>
[56:37] 有些东西从来都是幻觉，还是正在慢慢失真？<br>
[57:48] 林棹的新作主角是一只清朝的女青蛙</p>

<p>【本期节目中使用的免费版权音乐】</p>

<p>Harry’s Dream, by Harry Edvino<br>
Hustle, by Kevin Macleon<br>
By The Pond (Instrumental), by Chad Crouch</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>沈大成对话葛宇路：小职员作家的人生信条 | 随机波动x宝珀理想国文学奖</title>
  <link>http://www.stovol.com/wenxuejiang01</link>
  <guid isPermaLink="false">928becbd-4324-498a-b8b9-621d280e9ebf</guid>
  <pubDate>Mon, 12 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/928becbd-4324-498a-b8b9-621d280e9ebf.mp3" length="62118149" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:43:30</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>栖息在庞大地铁枢纽吐墨汁袭击乘客的墨鱼人，被永不停歇的“红舞鞋”公司变成工作狂的摸鱼社畜，隐匿于迷宫般的合租公寓与陌生人当室友的电影明星，这是沈大成的异想都市中的主人公。而现实中的她却是一位兢兢业业的小职员，尊重规则，努力地察言观色，永远保持卑微和合作的态度。“小职员作家”是她对自己的定位。
用自己的名字为一条无名路命名，爬上脚手架与监控对视，每天蹬车8小时为自己的展览供电，这是作为艺术家的葛宇路。他用肉身和系统游戏，挑衅、嘲笑规则，质疑主流认知中颠扑不破的价值序列，他更像是幻想小说中的人物，从字缝中穿越回了现实。
在沈大成的设想中，他们会相遇在2057年的老人院，最年轻的老人葛宇路要在老人院开展一个艺术项目，而这里的资深住户、谨小慎微了一辈子的沈大成则向他提出了约法两章：不准制造噪音，不准在公共空间里设置会绊倒老人的障碍物。而现实中，他们的相遇提前了37年，就在下面的这期节目中。
这也是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的系列特别节目的第一期，欢迎大家收听。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
【本期嘉宾】
沈大成，作家、编辑，著有《屡次想起的人》《小行星掉在下午》
葛宇路，艺术家
[02:40] 沈大成葛宇路同题问答
[19:50]沈大成：我是个小职员作家
[30:30]工作中应该有狗屎的部分，就像人身上会长出废物
[38:10]葛宇路：我的工作是怀疑常规的价值序列
[44:40]职业身份穿在外面，能帮我们抵挡很多压力
[52:10]源源不断的新的小孩鼓舞到在世已久的人
[56:07]如何打破以经济主导的爱情观？
[1:05:10]沈大成的小说揭示了一种观察系统的方式
[1:12:04]艺术家就是无中生有，把简单的事情极度复杂化
[1:19:18]沈大成谈创作：我是个很卑微的人，卑微的人就很想逗笑别人
[1:28:20]沈大成：我主观上不带批判性，如果有，说明细节自带批判性
[1:36:02]我心里还是有英雄情结，想写伟大的人
[1:40:20]小职员信条
【本期节目中使用的无版权音乐】
Harry's Dream, by Harry Edvino
Hustle, by Kevin Macleon
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>栖息在庞大地铁枢纽吐墨汁袭击乘客的墨鱼人，被永不停歇的“红舞鞋”公司变成工作狂的摸鱼社畜，隐匿于迷宫般的合租公寓与陌生人当室友的电影明星，这是沈大成的异想都市中的主人公。而现实中的她却是一位兢兢业业的小职员，尊重规则，努力地察言观色，永远保持卑微和合作的态度。“小职员作家”是她对自己的定位。</p>

<p>用自己的名字为一条无名路命名，爬上脚手架与监控对视，每天蹬车8小时为自己的展览供电，这是作为艺术家的葛宇路。他用肉身和系统游戏，挑衅、嘲笑规则，质疑主流认知中颠扑不破的价值序列，他更像是幻想小说中的人物，从字缝中穿越回了现实。</p>

<p>在沈大成的设想中，他们会相遇在2057年的老人院，最年轻的老人葛宇路要在老人院开展一个艺术项目，而这里的资深住户、谨小慎微了一辈子的沈大成则向他提出了约法两章：不准制造噪音，不准在公共空间里设置会绊倒老人的障碍物。而现实中，他们的相遇提前了37年，就在下面的这期节目中。</p>

<p>这也是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的系列特别节目的第一期，欢迎大家收听。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>沈大成，作家、编辑，著有《屡次想起的人》《小行星掉在下午》<br>
葛宇路，艺术家</p>

<p>[02:40] 沈大成葛宇路同题问答<br>
[19:50]沈大成：我是个小职员作家<br>
[30:30]工作中应该有狗屎的部分，就像人身上会长出废物<br>
[38:10]葛宇路：我的工作是怀疑常规的价值序列<br>
[44:40]职业身份穿在外面，能帮我们抵挡很多压力<br>
[52:10]源源不断的新的小孩鼓舞到在世已久的人<br>
[56:07]如何打破以经济主导的爱情观？<br>
[1:05:10]沈大成的小说揭示了一种观察系统的方式<br>
[1:12:04]艺术家就是无中生有，把简单的事情极度复杂化<br>
[1:19:18]沈大成谈创作：我是个很卑微的人，卑微的人就很想逗笑别人<br>
[1:28:20]沈大成：我主观上不带批判性，如果有，说明细节自带批判性<br>
[1:36:02]我心里还是有英雄情结，想写伟大的人<br>
[1:40:20]小职员信条</p>

<p>【本期节目中使用的无版权音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino<br>
Hustle, by Kevin Macleon</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>栖息在庞大地铁枢纽吐墨汁袭击乘客的墨鱼人，被永不停歇的“红舞鞋”公司变成工作狂的摸鱼社畜，隐匿于迷宫般的合租公寓与陌生人当室友的电影明星，这是沈大成的异想都市中的主人公。而现实中的她却是一位兢兢业业的小职员，尊重规则，努力地察言观色，永远保持卑微和合作的态度。“小职员作家”是她对自己的定位。</p>

<p>用自己的名字为一条无名路命名，爬上脚手架与监控对视，每天蹬车8小时为自己的展览供电，这是作为艺术家的葛宇路。他用肉身和系统游戏，挑衅、嘲笑规则，质疑主流认知中颠扑不破的价值序列，他更像是幻想小说中的人物，从字缝中穿越回了现实。</p>

<p>在沈大成的设想中，他们会相遇在2057年的老人院，最年轻的老人葛宇路要在老人院开展一个艺术项目，而这里的资深住户、谨小慎微了一辈子的沈大成则向他提出了约法两章：不准制造噪音，不准在公共空间里设置会绊倒老人的障碍物。而现实中，他们的相遇提前了37年，就在下面的这期节目中。</p>

<p>这也是随机波动和宝珀理想国文学奖合作的系列特别节目的第一期，欢迎大家收听。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>沈大成，作家、编辑，著有《屡次想起的人》《小行星掉在下午》<br>
葛宇路，艺术家</p>

<p>[02:40] 沈大成葛宇路同题问答<br>
[19:50]沈大成：我是个小职员作家<br>
[30:30]工作中应该有狗屎的部分，就像人身上会长出废物<br>
[38:10]葛宇路：我的工作是怀疑常规的价值序列<br>
[44:40]职业身份穿在外面，能帮我们抵挡很多压力<br>
[52:10]源源不断的新的小孩鼓舞到在世已久的人<br>
[56:07]如何打破以经济主导的爱情观？<br>
[1:05:10]沈大成的小说揭示了一种观察系统的方式<br>
[1:12:04]艺术家就是无中生有，把简单的事情极度复杂化<br>
[1:19:18]沈大成谈创作：我是个很卑微的人，卑微的人就很想逗笑别人<br>
[1:28:20]沈大成：我主观上不带批判性，如果有，说明细节自带批判性<br>
[1:36:02]我心里还是有英雄情结，想写伟大的人<br>
[1:40:20]小职员信条</p>

<p>【本期节目中使用的无版权音乐】</p>

<p>Harry&#39;s Dream, by Harry Edvino<br>
Hustle, by Kevin Macleon</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>【随机波动028】当费兰特的《碎片》与意大利的碎片相遇</title>
  <link>http://www.stovol.com/028</link>
  <guid isPermaLink="false">327512e0-3c7a-470a-905b-8ba33d837bc2</guid>
  <pubDate>Wed, 07 Oct 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/327512e0-3c7a-470a-905b-8ba33d837bc2.mp3" length="53282744" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:28:47</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>全世界的读者在一位隐身作家的小说中窥见自己的踪影、重温曾经的友谊、思考性别的观念，这不仅仅是埃莱娜·费兰特的成就，也是各个地方各个语种译者的成就。于“无尽的那不勒斯”久久徘徊的随机波动，在这个乍冷的秋天，与“那不勒斯四部曲”的中文译者陈英展开了一场对话——契机是陈英翻译的费兰特新书《碎片》即将出版，契机是此书中的同名篇章让适野失眠、反反复复探索字句犹如跋山涉水深入密林，契机是建国跟随费兰特再次深入对母女关系的思考，并从《碎片》出发重新审视阅读的开放与写作的艰难。
《碎片》里的费兰特是她自己，既不是《被遗弃的日子》里深陷绝望混乱的奥尔加，也不是在那不勒斯的爱恨中走过一生的莉拉或莱农。陈英在翻译过程中把她想象成一位老年女性，文字有力，姿态坚定，没有伤感。费兰特说，祖祖辈辈女性对于生命之花绽放过程的掌控来自一种自我监控，就像被丈夫抛弃的女人为保持清醒而让女儿用裁纸刀扎痛自己；费兰特说，一部小说越站得住脚，越有说服力，就越像一个防护栏，让我们站在那里看到没有写进小说的东西；费兰特说，在那不勒斯，人们很快学会不信任，嘲笑自然和历史，进步属于少数人，但以大部分人的损失为代价——就像这整个世界。
如果说费兰特的那不勒斯故事契合了美国对于意大利南部异域风情的审美，那么更北方、更广阔的意大利现当代文学是怎样的？我们可以在但丁、卡尔维诺、翁贝托·埃科、马格里斯和费兰特身上辨识出连贯统一的“意大利性”吗？是否意大利文学本身也正如“碎片”一般，反射着其支离破碎的社会与多元复杂的情绪？本期随机波动，既是一次对那不勒斯的重访，也是一次走出那不勒斯、远望意大利文学拼图的尝试。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】
陈英，四川外国语大学副教授，意大利文学研究者，翻译家，新浪微博@Francesca-陈英
[02:52]陈英老师对意大利女性写作的关注以及与费兰特的缘分
[06:50]建国和适野分享接触费兰特的契机
[11:50]费兰特作品中对女性智慧的描写
[14:10]《那不勒斯四部曲》中的男性形象：可靠的恩佐和作为女性欲望对象的尼诺
[17:50] “碎片”的含义
[24:50]费兰特对母女关系的持续探讨
[28:40]费兰特提出“第三本书”的概念
[31:04]费兰特尝试书写女性的复调，一种亘古以来的女性命运
[38:10]费兰特的“坚硬感”和“力量感”
[41:40]陈英老师如何处理费兰特的虚构和非虚构语言
[44:50]作家埃莱娜·费兰特身上的多重虚构与真实
[48:30]陈英老师翻译时与文本死磕，而与作者保持距离
[54:22]《鞋带》V.S.《那不勒斯四部曲》：文学中的意大利南部
[59:50]《微型世界》：文学中的意大利北部
[01:04:50]何为文学中的“意大利性”：支离破碎又无法捕捉
[01:07:14]意大利文学在美国：南方审美和异域风情
[01:14:30]意大利文学是小语种文学吗？
[01:20:25]陈英老师介绍费兰特新作《成人的谎言生活》
【本期节目使用的音乐】
片头：“Interior Dialogues”，by Max Richter，from My Brilliant Friend OST
片尾：“Lazzarella”，by Domenico Modugno，from Lazzarella
【本期节目中提到的费兰特相关的书籍和影片】
书籍：
《碎片》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社 2020年10月
《那不勒斯四部曲》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社
The Lying Life of Adults，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2020
The Lost Daughter ，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2008
The Days of Abandonment，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2006
Troubling Love，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Consortium Book Sales &amp;amp; Dist，2006
电影：
《费兰特热潮》
《肮脏的爱情》
《流放岁月》
【关于随机波动】
感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>全世界的读者在一位隐身作家的小说中窥见自己的踪影、重温曾经的友谊、思考性别的观念，这不仅仅是埃莱娜·费兰特的成就，也是各个地方各个语种译者的成就。于“无尽的那不勒斯”久久徘徊的随机波动，在这个乍冷的秋天，与“那不勒斯四部曲”的中文译者陈英展开了一场对话——契机是陈英翻译的费兰特新书《碎片》即将出版，契机是此书中的同名篇章让适野失眠、反反复复探索字句犹如跋山涉水深入密林，契机是建国跟随费兰特再次深入对母女关系的思考，并从《碎片》出发重新审视阅读的开放与写作的艰难。</p>

<p>《碎片》里的费兰特是她自己，既不是《被遗弃的日子》里深陷绝望混乱的奥尔加，也不是在那不勒斯的爱恨中走过一生的莉拉或莱农。陈英在翻译过程中把她想象成一位老年女性，文字有力，姿态坚定，没有伤感。费兰特说，祖祖辈辈女性对于生命之花绽放过程的掌控来自一种自我监控，就像被丈夫抛弃的女人为保持清醒而让女儿用裁纸刀扎痛自己；费兰特说，一部小说越站得住脚，越有说服力，就越像一个防护栏，让我们站在那里看到没有写进小说的东西；费兰特说，在那不勒斯，人们很快学会不信任，嘲笑自然和历史，进步属于少数人，但以大部分人的损失为代价——就像这整个世界。</p>

<p>如果说费兰特的那不勒斯故事契合了美国对于意大利南部异域风情的审美，那么更北方、更广阔的意大利现当代文学是怎样的？我们可以在但丁、卡尔维诺、翁贝托·埃科、马格里斯和费兰特身上辨识出连贯统一的“意大利性”吗？是否意大利文学本身也正如“碎片”一般，反射着其支离破碎的社会与多元复杂的情绪？本期随机波动，既是一次对那不勒斯的重访，也是一次走出那不勒斯、远望意大利文学拼图的尝试。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>陈英，四川外国语大学副教授，意大利文学研究者，翻译家，新浪微博@Francesca-陈英</p>

<p>[02:52]陈英老师对意大利女性写作的关注以及与费兰特的缘分<br>
[06:50]建国和适野分享接触费兰特的契机<br>
[11:50]费兰特作品中对女性智慧的描写<br>
[14:10]《那不勒斯四部曲》中的男性形象：可靠的恩佐和作为女性欲望对象的尼诺<br>
[17:50] “碎片”的含义<br>
[24:50]费兰特对母女关系的持续探讨<br>
[28:40]费兰特提出“第三本书”的概念<br>
[31:04]费兰特尝试书写女性的复调，一种亘古以来的女性命运<br>
[38:10]费兰特的“坚硬感”和“力量感”<br>
[41:40]陈英老师如何处理费兰特的虚构和非虚构语言<br>
[44:50]作家埃莱娜·费兰特身上的多重虚构与真实<br>
[48:30]陈英老师翻译时与文本死磕，而与作者保持距离<br>
[54:22]《鞋带》V.S.《那不勒斯四部曲》：文学中的意大利南部<br>
[59:50]《微型世界》：文学中的意大利北部<br>
[01:04:50]何为文学中的“意大利性”：支离破碎又无法捕捉<br>
[01:07:14]意大利文学在美国：南方审美和异域风情<br>
[01:14:30]意大利文学是小语种文学吗？<br>
[01:20:25]陈英老师介绍费兰特新作《成人的谎言生活》</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“Interior Dialogues”，by Max Richter，from My Brilliant Friend OST<br>
片尾：“Lazzarella”，by Domenico Modugno，from Lazzarella</p>

<p>【本期节目中提到的费兰特相关的书籍和影片】</p>

<p>书籍：<br>
《碎片》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社 2020年10月<br>
《那不勒斯四部曲》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社<br>
The Lying Life of Adults，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2020<br>
The Lost Daughter ，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2008<br>
The Days of Abandonment，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2006<br>
Troubling Love，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Consortium Book Sales &amp; Dist，2006</p>

<p>电影：<br>
《费兰特热潮》<br>
《肮脏的爱情》<br>
《流放岁月》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>全世界的读者在一位隐身作家的小说中窥见自己的踪影、重温曾经的友谊、思考性别的观念，这不仅仅是埃莱娜·费兰特的成就，也是各个地方各个语种译者的成就。于“无尽的那不勒斯”久久徘徊的随机波动，在这个乍冷的秋天，与“那不勒斯四部曲”的中文译者陈英展开了一场对话——契机是陈英翻译的费兰特新书《碎片》即将出版，契机是此书中的同名篇章让适野失眠、反反复复探索字句犹如跋山涉水深入密林，契机是建国跟随费兰特再次深入对母女关系的思考，并从《碎片》出发重新审视阅读的开放与写作的艰难。</p>

<p>《碎片》里的费兰特是她自己，既不是《被遗弃的日子》里深陷绝望混乱的奥尔加，也不是在那不勒斯的爱恨中走过一生的莉拉或莱农。陈英在翻译过程中把她想象成一位老年女性，文字有力，姿态坚定，没有伤感。费兰特说，祖祖辈辈女性对于生命之花绽放过程的掌控来自一种自我监控，就像被丈夫抛弃的女人为保持清醒而让女儿用裁纸刀扎痛自己；费兰特说，一部小说越站得住脚，越有说服力，就越像一个防护栏，让我们站在那里看到没有写进小说的东西；费兰特说，在那不勒斯，人们很快学会不信任，嘲笑自然和历史，进步属于少数人，但以大部分人的损失为代价——就像这整个世界。</p>

<p>如果说费兰特的那不勒斯故事契合了美国对于意大利南部异域风情的审美，那么更北方、更广阔的意大利现当代文学是怎样的？我们可以在但丁、卡尔维诺、翁贝托·埃科、马格里斯和费兰特身上辨识出连贯统一的“意大利性”吗？是否意大利文学本身也正如“碎片”一般，反射着其支离破碎的社会与多元复杂的情绪？本期随机波动，既是一次对那不勒斯的重访，也是一次走出那不勒斯、远望意大利文学拼图的尝试。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>陈英，四川外国语大学副教授，意大利文学研究者，翻译家，新浪微博@Francesca-陈英</p>

<p>[02:52]陈英老师对意大利女性写作的关注以及与费兰特的缘分<br>
[06:50]建国和适野分享接触费兰特的契机<br>
[11:50]费兰特作品中对女性智慧的描写<br>
[14:10]《那不勒斯四部曲》中的男性形象：可靠的恩佐和作为女性欲望对象的尼诺<br>
[17:50] “碎片”的含义<br>
[24:50]费兰特对母女关系的持续探讨<br>
[28:40]费兰特提出“第三本书”的概念<br>
[31:04]费兰特尝试书写女性的复调，一种亘古以来的女性命运<br>
[38:10]费兰特的“坚硬感”和“力量感”<br>
[41:40]陈英老师如何处理费兰特的虚构和非虚构语言<br>
[44:50]作家埃莱娜·费兰特身上的多重虚构与真实<br>
[48:30]陈英老师翻译时与文本死磕，而与作者保持距离<br>
[54:22]《鞋带》V.S.《那不勒斯四部曲》：文学中的意大利南部<br>
[59:50]《微型世界》：文学中的意大利北部<br>
[01:04:50]何为文学中的“意大利性”：支离破碎又无法捕捉<br>
[01:07:14]意大利文学在美国：南方审美和异域风情<br>
[01:14:30]意大利文学是小语种文学吗？<br>
[01:20:25]陈英老师介绍费兰特新作《成人的谎言生活》</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“Interior Dialogues”，by Max Richter，from My Brilliant Friend OST<br>
片尾：“Lazzarella”，by Domenico Modugno，from Lazzarella</p>

<p>【本期节目中提到的费兰特相关的书籍和影片】</p>

<p>书籍：<br>
《碎片》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社 2020年10月<br>
《那不勒斯四部曲》[意]埃莱娜·费兰特 著 陈英 译 99读书人·人民文学出版社<br>
The Lying Life of Adults，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2020<br>
The Lost Daughter ，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2008<br>
The Days of Abandonment，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Europa Editions，2006<br>
Troubling Love，Elena Ferrante，Ann Goldstein，Consortium Book Sales &amp; Dist，2006</p>

<p>电影：<br>
《费兰特热潮》<br>
《肮脏的爱情》<br>
《流放岁月》</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>【随机波动026】颜怡颜悦：所有创作都是为弱势者服务的</title>
  <link>http://www.stovol.com/026</link>
  <guid isPermaLink="false">f130bb02-d0af-4d23-a435-3e1d7d39cc47</guid>
  <pubDate>Wed, 23 Sep 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/f130bb02-d0af-4d23-a435-3e1d7d39cc47.mp3" length="44952929" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:14:54</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>视频通话接通的那一刻，颜怡颜悦的脸出现在屏幕左侧的框框里，她们穿着不同的衣服，但还是有点难以分清楚。屏幕右侧的框框里也是两个女孩的脸，分别属于在纽约的大街上很多次被分不清亚洲女孩的美国人认成双胞胎的之琪和适野。
让彼此的猫也互相打过招呼之后，聊天正式开始了。颜怡颜悦的表达方式跟舞台上一样，交替地讲话，不停地接梗，时不时地打断对方，补充或者反对对方的观点。她们的声音比长相还难分辨，密集的输出也让剪辑无处下手——真双胞胎的周围有一层结界，假双胞胎插不进去。
双胞胎不仅是她们独特的人生经验，也赋予了她们看世界的不同视角，“很多人觉得双胞胎从小就被人当猴子一样看，其实在别人看我们的时候，我们也在观察他们”。而这一观察视角之所以不同，是由于她们永远有对方——一个基因一模一样的人——作为自己的对照组。如果这个世界告诉颜怡，女生就是学不好数学，但颜悦数学很好，那一定是世界错了。
在双胞胎和女性这两个身份之外，我们在聊天中认识了更丰富的颜怡颜悦。她们喜欢小众的英式喜剧风格，不想成为大众喜好的最大公约数；她们热爱弗兰岑和波拉尼奥，认为所有的创作都是为弱势者服务的；她们有严重的文字洁癖，一起创作的过程好像一场厮杀。脱口秀不是她们的限制，她们未来想写中国的《伦敦生活》。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
【本期嘉宾】
颜怡颜悦，脱口秀演员、编剧，新浪微博@颜怡颜悦
[05:20]颜怡颜悦如何看待杨笠遭遇的网络暴力
[08:02]网络暴力像猫撒尿
[12:40]喜剧创作中的刻板印象
[16:20]好笑和表达观点之间的张力
[20:10]所有的创作都是为弱者服务的
[23:10]我们缺少关于当代生活的创作和表达
[27:30]喜剧行业的北方霸权
[30:10]颜怡颜悦的英式幽默
[32:30]一手经验vs二手经验
[39:03]创作中如何面对自我重复
[42:48]双胞胎一起工作的体验
[47:17]神奇的双胞胎对照组实验
[51:06]双胞胎就是一个小社会
[55:20]男性脱口秀演员的改变
[1:00:03]女性主义崛起过程中的男性群体
[1:09:10]Rock的性别意识和作为男性的反思
[1:11:19]颜怡颜悦的小说创作
【本期节目使用的音乐】
片头：“The King’s Evil” by Jobi Talbot，From The League of Gentlemen’s Apocalypse.
片尾：“This Feeling” by Alabama Shakes，from Sound &amp;amp; Color.
【关于随机波动】
感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>视频通话接通的那一刻，颜怡颜悦的脸出现在屏幕左侧的框框里，她们穿着不同的衣服，但还是有点难以分清楚。屏幕右侧的框框里也是两个女孩的脸，分别属于在纽约的大街上很多次被分不清亚洲女孩的美国人认成双胞胎的之琪和适野。</p>

<p>让彼此的猫也互相打过招呼之后，聊天正式开始了。颜怡颜悦的表达方式跟舞台上一样，交替地讲话，不停地接梗，时不时地打断对方，补充或者反对对方的观点。她们的声音比长相还难分辨，密集的输出也让剪辑无处下手——真双胞胎的周围有一层结界，假双胞胎插不进去。</p>

<p>双胞胎不仅是她们独特的人生经验，也赋予了她们看世界的不同视角，“很多人觉得双胞胎从小就被人当猴子一样看，其实在别人看我们的时候，我们也在观察他们”。而这一观察视角之所以不同，是由于她们永远有对方——一个基因一模一样的人——作为自己的对照组。如果这个世界告诉颜怡，女生就是学不好数学，但颜悦数学很好，那一定是世界错了。</p>

<p>在双胞胎和女性这两个身份之外，我们在聊天中认识了更丰富的颜怡颜悦。她们喜欢小众的英式喜剧风格，不想成为大众喜好的最大公约数；她们热爱弗兰岑和波拉尼奥，认为所有的创作都是为弱势者服务的；她们有严重的文字洁癖，一起创作的过程好像一场厮杀。脱口秀不是她们的限制，她们未来想写中国的《伦敦生活》。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>颜怡颜悦，脱口秀演员、编剧，新浪微博@颜怡颜悦</p>

<p>[05:20]颜怡颜悦如何看待杨笠遭遇的网络暴力<br>
[08:02]网络暴力像猫撒尿<br>
[12:40]喜剧创作中的刻板印象<br>
[16:20]好笑和表达观点之间的张力<br>
[20:10]所有的创作都是为弱者服务的<br>
[23:10]我们缺少关于当代生活的创作和表达<br>
[27:30]喜剧行业的北方霸权<br>
[30:10]颜怡颜悦的英式幽默<br>
[32:30]一手经验vs二手经验<br>
[39:03]创作中如何面对自我重复<br>
[42:48]双胞胎一起工作的体验<br>
[47:17]神奇的双胞胎对照组实验<br>
[51:06]双胞胎就是一个小社会<br>
[55:20]男性脱口秀演员的改变<br>
[1:00:03]女性主义崛起过程中的男性群体<br>
[1:09:10]Rock的性别意识和作为男性的反思<br>
[1:11:19]颜怡颜悦的小说创作</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“The King’s Evil” by Jobi Talbot，From The League of Gentlemen’s Apocalypse.<br>
片尾：“This Feeling” by Alabama Shakes，from Sound &amp; Color.</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>视频通话接通的那一刻，颜怡颜悦的脸出现在屏幕左侧的框框里，她们穿着不同的衣服，但还是有点难以分清楚。屏幕右侧的框框里也是两个女孩的脸，分别属于在纽约的大街上很多次被分不清亚洲女孩的美国人认成双胞胎的之琪和适野。</p>

<p>让彼此的猫也互相打过招呼之后，聊天正式开始了。颜怡颜悦的表达方式跟舞台上一样，交替地讲话，不停地接梗，时不时地打断对方，补充或者反对对方的观点。她们的声音比长相还难分辨，密集的输出也让剪辑无处下手——真双胞胎的周围有一层结界，假双胞胎插不进去。</p>

<p>双胞胎不仅是她们独特的人生经验，也赋予了她们看世界的不同视角，“很多人觉得双胞胎从小就被人当猴子一样看，其实在别人看我们的时候，我们也在观察他们”。而这一观察视角之所以不同，是由于她们永远有对方——一个基因一模一样的人——作为自己的对照组。如果这个世界告诉颜怡，女生就是学不好数学，但颜悦数学很好，那一定是世界错了。</p>

<p>在双胞胎和女性这两个身份之外，我们在聊天中认识了更丰富的颜怡颜悦。她们喜欢小众的英式喜剧风格，不想成为大众喜好的最大公约数；她们热爱弗兰岑和波拉尼奥，认为所有的创作都是为弱势者服务的；她们有严重的文字洁癖，一起创作的过程好像一场厮杀。脱口秀不是她们的限制，她们未来想写中国的《伦敦生活》。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>颜怡颜悦，脱口秀演员、编剧，新浪微博@颜怡颜悦</p>

<p>[05:20]颜怡颜悦如何看待杨笠遭遇的网络暴力<br>
[08:02]网络暴力像猫撒尿<br>
[12:40]喜剧创作中的刻板印象<br>
[16:20]好笑和表达观点之间的张力<br>
[20:10]所有的创作都是为弱者服务的<br>
[23:10]我们缺少关于当代生活的创作和表达<br>
[27:30]喜剧行业的北方霸权<br>
[30:10]颜怡颜悦的英式幽默<br>
[32:30]一手经验vs二手经验<br>
[39:03]创作中如何面对自我重复<br>
[42:48]双胞胎一起工作的体验<br>
[47:17]神奇的双胞胎对照组实验<br>
[51:06]双胞胎就是一个小社会<br>
[55:20]男性脱口秀演员的改变<br>
[1:00:03]女性主义崛起过程中的男性群体<br>
[1:09:10]Rock的性别意识和作为男性的反思<br>
[1:11:19]颜怡颜悦的小说创作</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“The King’s Evil” by Jobi Talbot，From The League of Gentlemen’s Apocalypse.<br>
片尾：“This Feeling” by Alabama Shakes，from Sound &amp; Color.</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用性客户端收听我们的节目。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过公众号推送中的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>【随机波动024】与淡豹谈《美满》：“我对当代生活有很多不满”</title>
  <link>http://www.stovol.com/024</link>
  <guid isPermaLink="false">3c0e6268-af8a-466f-9a04-4f0708cd2147</guid>
  <pubDate>Wed, 02 Sep 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/3c0e6268-af8a-466f-9a04-4f0708cd2147.mp3" length="72084667" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>2:00:07</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>本期我们迎来了又一位大家翘首期盼的嘉宾——最近出版了首部短篇小说集《美满》的作家淡豹。在这场长达两小时的谈话中，淡豹真诚而坦然地讲述了自己在文学上的不满、惊讶、企图与野心。她不满于如今充斥日常的有关抓小三和打耳光的影视剧和流行文体，惊讶于为什么没有更多人用文学来呈现当代真实生活；她企图让文学更像生活本身，而非以生活的对立或浓缩的面貌出现；她在文学上的野心在于试图推翻一种长久以来的假说、话语和意识形态规训，即中国人是充满言行而缺乏“心灵戏剧”的，并且展现当代人的心灵褶皱和起起伏伏。
 
所以在《美满》中，她写遭遇中年危机的男性的内心旋涡，写丧失孩子的父母的心理挣扎，写那些不“知足常乐”也无法“难得糊涂”的人。她远离了短篇小说通常仰赖的“奇情”设定，特地将戏剧化的情节处理得毫无戏剧性，她甚至拒绝浓缩、完整、有内部结构的故事，因为她“所体验的生活没啥结构可言”。
 
阅读淡豹的小说仿佛闯入一场颇具实验意味的展览——它邀请也拒绝，敞开也封闭。在这个意义上，文学是绝对私人的。而它的公共性也许在于，有人在生活最孤独、最困难的时刻被文学搭救了一把，而这样一位读者，在日后变成了一位能够搭救他人、让他人感受到丝丝暖意的创作者。（这一块催人泪下的内容未在文案中呈现，请大家在节目尾声部分收听。）
 
除了严肃文学和小说写作的探讨，在本期节目中淡豹也充分展示了她的虚构能力以及虚构能力的日常训练方法——在听随机波动时为三位主播规划未来（算命）。在淡豹的虚构世界中，建国是一位处理海量工作、靠爬山健康长寿的社科教授，适野是一位仅能靠兴趣支撑写作的拖延症小说作者，之琪是一位带领随机波动走向世界（冲出宇宙）的商界精英。我们都有美好的未来！
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】
淡豹，作家，新浪微博@静静的顿猴
[03:09] 淡豹为什么说自己是“文件夹写作者”
[07:31] 编辑出版短篇小说集如同做策展
[14:21] 淡豹怎么看待她六七年前的作品
[18:38] 淡豹谈《女儿》和《山河》两篇的创作
[26:48]《美满》不是关于社会问题的小说，但这些状况是人心灵的背景
[35:06] 新媒体已经成为了我们理解很多事情的中介
[45:48] 传统的短篇小说更像戏剧，“我”想展现一种更贴近现实的时间性
[54:00] “难得糊涂”一部分是中国人的国民性，一部分仅仅作为话语存在
[1:03:21] “我”想写的一种比较缺乏戏剧性的日常
[1:09:33] 人最终还是要写自己熟悉的东西
[1:17:05] 淡豹谈文学创作中的“社会性”和“戏剧性”两架天平
[1:20:28] （彩蛋）日常虚构训练：淡豹为三位主播“算命”
[1:28:32] 淡豹谈长篇计划
[1:34:13] 谈王安忆的女性视角、《红豆生南国》和《乌托邦诗篇》
[1:48:46] 阿乙的小说《火星》如何影响了淡豹
[1:51:51] （哭播环节）希望每个人都能够在文学中得到救赎
【本期节目中使用的音乐】
Lost Theme （Piano Version），by坂本龙一，from Femme Fatale
【本期节目中使用的图片】
本期节目的封面图来自艺术家常羽辰（changyuchen.com）2019年在马来西亚金之岛/Offshore/驻地发起的项目《珊瑚辞典》，她收集岛上的珊瑚骸骨，用它们为马来语编织一套书写系统。
【关于随机波动】
随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、Spotify、PocketCast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户zhangzhiqi@symbolicpodcast.com）给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>本期我们迎来了又一位大家翘首期盼的嘉宾——最近出版了首部短篇小说集《美满》的作家淡豹。在这场长达两小时的谈话中，淡豹真诚而坦然地讲述了自己在文学上的不满、惊讶、企图与野心。她不满于如今充斥日常的有关抓小三和打耳光的影视剧和流行文体，惊讶于为什么没有更多人用文学来呈现当代真实生活；她企图让文学更像生活本身，而非以生活的对立或浓缩的面貌出现；她在文学上的野心在于试图推翻一种长久以来的假说、话语和意识形态规训，即中国人是充满言行而缺乏“心灵戏剧”的，并且展现当代人的心灵褶皱和起起伏伏。<br>
 <br>
所以在《美满》中，她写遭遇中年危机的男性的内心旋涡，写丧失孩子的父母的心理挣扎，写那些不“知足常乐”也无法“难得糊涂”的人。她远离了短篇小说通常仰赖的“奇情”设定，特地将戏剧化的情节处理得毫无戏剧性，她甚至拒绝浓缩、完整、有内部结构的故事，因为她“所体验的生活没啥结构可言”。<br>
 <br>
阅读淡豹的小说仿佛闯入一场颇具实验意味的展览——它邀请也拒绝，敞开也封闭。在这个意义上，文学是绝对私人的。而它的公共性也许在于，有人在生活最孤独、最困难的时刻被文学搭救了一把，而这样一位读者，在日后变成了一位能够搭救他人、让他人感受到丝丝暖意的创作者。（这一块催人泪下的内容未在文案中呈现，请大家在节目尾声部分收听。）<br>
 <br>
除了严肃文学和小说写作的探讨，在本期节目中淡豹也充分展示了她的虚构能力以及虚构能力的日常训练方法——在听随机波动时为三位主播规划未来（算命）。在淡豹的虚构世界中，建国是一位处理海量工作、靠爬山健康长寿的社科教授，适野是一位仅能靠兴趣支撑写作的拖延症小说作者，之琪是一位带领随机波动走向世界（冲出宇宙）的商界精英。我们都有美好的未来！</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>淡豹，作家，新浪微博@静静的顿猴</p>

<p>[03:09] 淡豹为什么说自己是“文件夹写作者”<br>
[07:31] 编辑出版短篇小说集如同做策展<br>
[14:21] 淡豹怎么看待她六七年前的作品<br>
[18:38] 淡豹谈《女儿》和《山河》两篇的创作<br>
[26:48]《美满》不是关于社会问题的小说，但这些状况是人心灵的背景<br>
[35:06] 新媒体已经成为了我们理解很多事情的中介<br>
[45:48] 传统的短篇小说更像戏剧，“我”想展现一种更贴近现实的时间性<br>
[54:00] “难得糊涂”一部分是中国人的国民性，一部分仅仅作为话语存在<br>
[1:03:21] “我”想写的一种比较缺乏戏剧性的日常<br>
[1:09:33] 人最终还是要写自己熟悉的东西<br>
[1:17:05] 淡豹谈文学创作中的“社会性”和“戏剧性”两架天平<br>
[1:20:28] （彩蛋）日常虚构训练：淡豹为三位主播“算命”<br>
[1:28:32] 淡豹谈长篇计划<br>
[1:34:13] 谈王安忆的女性视角、《红豆生南国》和《乌托邦诗篇》<br>
[1:48:46] 阿乙的小说《火星》如何影响了淡豹<br>
[1:51:51] （哭播环节）希望每个人都能够在文学中得到救赎</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Lost Theme （Piano Version），by坂本龙一，from Femme Fatale</p>

<p>【本期节目中使用的图片】</p>

<p>本期节目的封面图来自艺术家常羽辰（changyuchen.com）2019年在马来西亚金之岛/Offshore/驻地发起的项目《珊瑚辞典》，她收集岛上的珊瑚骸骨，用它们为马来语编织一套书写系统。</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、Spotify、PocketCast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>本期我们迎来了又一位大家翘首期盼的嘉宾——最近出版了首部短篇小说集《美满》的作家淡豹。在这场长达两小时的谈话中，淡豹真诚而坦然地讲述了自己在文学上的不满、惊讶、企图与野心。她不满于如今充斥日常的有关抓小三和打耳光的影视剧和流行文体，惊讶于为什么没有更多人用文学来呈现当代真实生活；她企图让文学更像生活本身，而非以生活的对立或浓缩的面貌出现；她在文学上的野心在于试图推翻一种长久以来的假说、话语和意识形态规训，即中国人是充满言行而缺乏“心灵戏剧”的，并且展现当代人的心灵褶皱和起起伏伏。<br>
 <br>
所以在《美满》中，她写遭遇中年危机的男性的内心旋涡，写丧失孩子的父母的心理挣扎，写那些不“知足常乐”也无法“难得糊涂”的人。她远离了短篇小说通常仰赖的“奇情”设定，特地将戏剧化的情节处理得毫无戏剧性，她甚至拒绝浓缩、完整、有内部结构的故事，因为她“所体验的生活没啥结构可言”。<br>
 <br>
阅读淡豹的小说仿佛闯入一场颇具实验意味的展览——它邀请也拒绝，敞开也封闭。在这个意义上，文学是绝对私人的。而它的公共性也许在于，有人在生活最孤独、最困难的时刻被文学搭救了一把，而这样一位读者，在日后变成了一位能够搭救他人、让他人感受到丝丝暖意的创作者。（这一块催人泪下的内容未在文案中呈现，请大家在节目尾声部分收听。）<br>
 <br>
除了严肃文学和小说写作的探讨，在本期节目中淡豹也充分展示了她的虚构能力以及虚构能力的日常训练方法——在听随机波动时为三位主播规划未来（算命）。在淡豹的虚构世界中，建国是一位处理海量工作、靠爬山健康长寿的社科教授，适野是一位仅能靠兴趣支撑写作的拖延症小说作者，之琪是一位带领随机波动走向世界（冲出宇宙）的商界精英。我们都有美好的未来！</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】</p>

<p>淡豹，作家，新浪微博@静静的顿猴</p>

<p>[03:09] 淡豹为什么说自己是“文件夹写作者”<br>
[07:31] 编辑出版短篇小说集如同做策展<br>
[14:21] 淡豹怎么看待她六七年前的作品<br>
[18:38] 淡豹谈《女儿》和《山河》两篇的创作<br>
[26:48]《美满》不是关于社会问题的小说，但这些状况是人心灵的背景<br>
[35:06] 新媒体已经成为了我们理解很多事情的中介<br>
[45:48] 传统的短篇小说更像戏剧，“我”想展现一种更贴近现实的时间性<br>
[54:00] “难得糊涂”一部分是中国人的国民性，一部分仅仅作为话语存在<br>
[1:03:21] “我”想写的一种比较缺乏戏剧性的日常<br>
[1:09:33] 人最终还是要写自己熟悉的东西<br>
[1:17:05] 淡豹谈文学创作中的“社会性”和“戏剧性”两架天平<br>
[1:20:28] （彩蛋）日常虚构训练：淡豹为三位主播“算命”<br>
[1:28:32] 淡豹谈长篇计划<br>
[1:34:13] 谈王安忆的女性视角、《红豆生南国》和《乌托邦诗篇》<br>
[1:48:46] 阿乙的小说《火星》如何影响了淡豹<br>
[1:51:51] （哭播环节）希望每个人都能够在文学中得到救赎</p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>Lost Theme （Piano Version），by坂本龙一，from Femme Fatale</p>

<p>【本期节目中使用的图片】</p>

<p>本期节目的封面图来自艺术家常羽辰（changyuchen.com）2019年在马来西亚金之岛/Offshore/驻地发起的项目《珊瑚辞典》，她收集岛上的珊瑚骸骨，用它们为马来语编织一套书写系统。</p>

<p>【关于随机波动】</p>

<p>随机波动StochasticVolatility是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类中文播客，每周三更新。你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在苹果播客、Spotify、PocketCast、小宇宙等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以通过支付宝（账户<a href="mailto:zhangzhiqi@symbolicpodcast.com" rel="nofollow">zhangzhiqi@symbolicpodcast.com</a>）给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>【随机波动014】神秘的坏小孩：天真失落，恶从何来？</title>
  <link>http://www.stovol.com/014</link>
  <guid isPermaLink="false">27dc162e-4909-4b72-8995-614eb5952569</guid>
  <pubDate>Wed, 01 Jul 2020 12:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/27dc162e-4909-4b72-8995-614eb5952569.mp3" length="46705544" type="audio/mpeg"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:17:49</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>本周，我们从网剧《隐秘的角落》及其原著《坏小孩》谈起，探讨了影视和文学作品中的“坏小孩”。通过塑造“恶童”形象，作家们想要探讨的究竟是什么呢？首先是人性本善还是本恶的问题，成年人通过审视儿童，来追问我们自己究竟是谁，以及人性究竟是如何形成的。其次是在探讨一种失控感——我们如果生出一个不一样的孩子怎么办？如果孩子的行为超出了成人世界的道德和法律规范怎么办？甚至于说，一个孩子如果有超能力怎么办？这一类看似弱小但能量巨大的儿童形象承载着成人内心的失控想象与巨大恐惧。
【主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi
冷建国，媒体人
[04:40]从原著《坏小孩》到《隐秘的角落》的主要改动 
[10:33]影视改编增加了具体的善，减少了无理由的恶 
[13:24]《小手》讲述了一个怎样的儿童故事
[16:02]《小手》捕捉儿童的微妙状态：自我和他者的区隔、爱与仇恨的交织
[23:30]一群儿童为何给主流社会的“正常人”带来巨大压迫感
[26:41]《光明共和国》为成人社会提供了替代想象的儿童共同体
[30:37]当儿童不再符合社会对童真的定义，我们要如何审视他们
[40:30]成人通过探索童年来探讨成人的失控想象
[46:12]恶童叙事反映了怎样的性别偏见
[49:58]《隐秘的角落》中的母职焦虑
[53:01]自责与被责备的母亲
[55:05]儿童为何作恶：天生之恶V.S.后天教养
[1:02:01]儿童的道德如何养成？儿童异常和违法的边界何在？
[1:06:20]儿童对于性的探索 
【本期节目中使用的音乐】
片头：《小白船》，by 董姿彦，from《儿歌新唱计划：我们的儿歌唱故事》
片尾：“Des Roses Rouges pour Toi, Maman” by  André Hébert, from  J'ai tué ma mère
【关于随机波动】 
感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目），也可以扫描公众号内的二维码给我们打赏。商务合作请联系surplusvalue@163.com。
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>本周，我们从网剧《隐秘的角落》及其原著《坏小孩》谈起，探讨了影视和文学作品中的“坏小孩”。通过塑造“恶童”形象，作家们想要探讨的究竟是什么呢？首先是人性本善还是本恶的问题，成年人通过审视儿童，来追问我们自己究竟是谁，以及人性究竟是如何形成的。其次是在探讨一种失控感——我们如果生出一个不一样的孩子怎么办？如果孩子的行为超出了成人世界的道德和法律规范怎么办？甚至于说，一个孩子如果有超能力怎么办？这一类看似弱小但能量巨大的儿童形象承载着成人内心的失控想象与巨大恐惧。</p>

<p>【主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>[04:40]从原著《坏小孩》到《隐秘的角落》的主要改动 <br>
[10:33]影视改编增加了具体的善，减少了无理由的恶 <br>
[13:24]《小手》讲述了一个怎样的儿童故事<br>
[16:02]《小手》捕捉儿童的微妙状态：自我和他者的区隔、爱与仇恨的交织<br>
[23:30]一群儿童为何给主流社会的“正常人”带来巨大压迫感<br>
[26:41]《光明共和国》为成人社会提供了替代想象的儿童共同体<br>
[30:37]当儿童不再符合社会对童真的定义，我们要如何审视他们<br>
[40:30]成人通过探索童年来探讨成人的失控想象<br>
[46:12]恶童叙事反映了怎样的性别偏见<br>
[49:58]《隐秘的角落》中的母职焦虑<br>
[53:01]自责与被责备的母亲<br>
[55:05]儿童为何作恶：天生之恶V.S.后天教养<br>
[1:02:01]儿童的道德如何养成？儿童异常和违法的边界何在？<br>
[1:06:20]儿童对于性的探索 </p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>片头：《小白船》，by 董姿彦，from《儿歌新唱计划：我们的儿歌唱故事》<br>
片尾：“Des Roses Rouges pour Toi, Maman” by  André Hébert, from  J&#39;ai tué ma mère</p>

<p>【关于随机波动】 </p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目），也可以扫描公众号内的二维码给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>本周，我们从网剧《隐秘的角落》及其原著《坏小孩》谈起，探讨了影视和文学作品中的“坏小孩”。通过塑造“恶童”形象，作家们想要探讨的究竟是什么呢？首先是人性本善还是本恶的问题，成年人通过审视儿童，来追问我们自己究竟是谁，以及人性究竟是如何形成的。其次是在探讨一种失控感——我们如果生出一个不一样的孩子怎么办？如果孩子的行为超出了成人世界的道德和法律规范怎么办？甚至于说，一个孩子如果有超能力怎么办？这一类看似弱小但能量巨大的儿童形象承载着成人内心的失控想象与巨大恐惧。</p>

<p>【主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@Cyberzhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>[04:40]从原著《坏小孩》到《隐秘的角落》的主要改动 <br>
[10:33]影视改编增加了具体的善，减少了无理由的恶 <br>
[13:24]《小手》讲述了一个怎样的儿童故事<br>
[16:02]《小手》捕捉儿童的微妙状态：自我和他者的区隔、爱与仇恨的交织<br>
[23:30]一群儿童为何给主流社会的“正常人”带来巨大压迫感<br>
[26:41]《光明共和国》为成人社会提供了替代想象的儿童共同体<br>
[30:37]当儿童不再符合社会对童真的定义，我们要如何审视他们<br>
[40:30]成人通过探索童年来探讨成人的失控想象<br>
[46:12]恶童叙事反映了怎样的性别偏见<br>
[49:58]《隐秘的角落》中的母职焦虑<br>
[53:01]自责与被责备的母亲<br>
[55:05]儿童为何作恶：天生之恶V.S.后天教养<br>
[1:02:01]儿童的道德如何养成？儿童异常和违法的边界何在？<br>
[1:06:20]儿童对于性的探索 </p>

<p>【本期节目中使用的音乐】</p>

<p>片头：《小白船》，by 董姿彦，from《儿歌新唱计划：我们的儿歌唱故事》<br>
片尾：“Des Roses Rouges pour Toi, Maman” by  André Hébert, from  J&#39;ai tué ma mère</p>

<p>【关于随机波动】 </p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club ，还可以在spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目），也可以扫描公众号内的二维码给我们打赏。商务合作请联系<a href="mailto:surplusvalue@163.com" rel="nofollow">surplusvalue@163.com</a>。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
<item>
  <title>【随机波动005】苹果、长城、道士塔：和历史学家罗新的第二次聊天</title>
  <link>http://www.stovol.com/005</link>
  <guid isPermaLink="false">e062214b-38f4-485e-9cad-279deb10dade</guid>
  <pubDate>Wed, 29 Apr 2020 09:00:00 +0800</pubDate>
  <author>随机波动</author>
  <enclosure url="https://aphid.fireside.fm/d/1437767933/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/e062214b-38f4-485e-9cad-279deb10dade.mp3" length="57512011" type="audio/mp3"/>
  <itunes:episodeType>full</itunes:episodeType>
  <itunes:author>随机波动</itunes:author>
  <itunes:subtitle></itunes:subtitle>
  <itunes:duration>1:35:50</itunes:duration>
  <itunes:explicit>no</itunes:explicit>
  <itunes:image href="https://media24.fireside.fm/file/fireside-images-2024/podcasts/images/a/a05075d5-4f3a-45ac-afff-580f795c5d77/cover.jpg?v=1"/>
  <description>时隔两个月，我们再次请到罗新老师。相比两个月前的沉重和严肃，本次聊天在轻松愉快的氛围中进行——话题数度跑偏，冷建国多次试图拉回无果最终放弃。于是有了这期名义上聊旅行文学，实际上聊罗新老师青春往事的节目。这期节目让我们看到了罗新老师的另一面，在治学严谨的历史学家身份之下，是一个曾经一度沉迷BBS、废寝忘食只为与好友“斗学问”的青年教师。当然，在跑题之余，我们也聊了聊正经事。我们从罗新老师的作品《从大都到上都》聊起，谈到旅行文学书写的契机，旅行文学的虚构与真实，以及主观性和客观性。在节目最后，在无法旅行的当下，之琪和适野在动森提供的虚拟旅行中得到满足，而罗新老师和冷建国则达成共识——行走本身就是有意义的，目的地不重要，重要的是动起来。
【本期主播】
傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi
冷建国，媒体人
【本期嘉宾】罗新，北京大学历史系教授
[01:50]罗新老师对“随机波动”的解读
[05:05]罗新老师谈《从大都到上都》
[07:59]突如其来的跑题：罗新老师聊青年时代的BBS与竞争性知识生产
[22:30]重走辇路的念头何时产生？又如何实施？
[24:38]实际行走与想象有何区别？
[31:21]旅行文学的两种契机：天降大任vs自行努力
[41:40]真实vs虚构：旅行文学的“陷阱”
[44:06]如何判断旅行文学的主观性
[49:02]之琪的旅行文学作品分享
[57:36]为何人变换位置就会产生文学性？
[1:04:43]世界范围内的墙与边境研究
[1:11:10]长城并非非此即彼的地带，而是文化交流的地带
[1:14:20]旅行文学是文体的灰色地带
[1:16:42]罗新老师批注《王道士塔》，并首度公开曾经网名
[1:21:02]再度跑题：BBS风行，大教授回帖成瘾
[1:23:46]在无法旅行的时期，虚拟旅行是否具有意义？
[1:29:50]罗新老师和冷建国达成共识：行走是有快感的
【本期节目提到的书目】
《从大都到上都：在古道上重新发现中国》罗新 著
《中亚旅行记》 万贝里  Travels in Central Asia, by Ármin Vámbéry, 1864
《阿姆河战记 》Campaigning on the Oxus, and the fall of Khiva, by MacGahan, J. A. (Januarius Aloysius) , 1874
《莫斯科日记》，[德]瓦尔特·本雅明 著，郑霞 译
《到得了远方，回不去故乡——以为女性主义人类学家的跨国成长旅行》，[美]露丝·贝哈著，李开 译
《 "小猎犬"号科学考察记》[英]查尔斯·罗伯特·达尔文 著，李光玉/孔雀/李嘉兴/周辰亮 译
《南极： “忍耐号”历险记》[英]沙克尔顿 著，彭颖 译
《夏日走过山间》[美]约翰·缪尔 著，邱婷婷 译
《美国山川风物四季》[美]艾温·威·蒂尔 著，颜元叔/南木/唐锡如 译
《普罗旺斯的一年》[英]彼得·梅尔 著，逸文 译
《活山》[英]娜恩·谢泼德 著，管啸尘 译，
《沿坟墓而行：穿越东欧大地走向伊斯法罕》[德]纳韦德·凯尔曼尼 著，李双志/王博 译
《边境：行至欧洲边缘》[保]卡帕卡·卡萨波娃 著，马娟娟 译
《Encyclopedia of Travel Literature》Brown, Christopher K 著
《寻路中国》[美]何伟 著，李雪顺 译
【本期节目使用的音乐】
片头：“On the Road”，平井大，《On the Road》
片尾：“Ordinary People”，平井大，《On the Road》
【关于随机波动】 
感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club
，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：http://www.stovol.club/rss 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以扫描下方的二维码给我们打赏。 
</description>
  <content:encoded>
    <![CDATA[<p>时隔两个月，我们再次请到罗新老师。相比两个月前的沉重和严肃，本次聊天在轻松愉快的氛围中进行——话题数度跑偏，冷建国多次试图拉回无果最终放弃。于是有了这期名义上聊旅行文学，实际上聊罗新老师青春往事的节目。这期节目让我们看到了罗新老师的另一面，在治学严谨的历史学家身份之下，是一个曾经一度沉迷BBS、废寝忘食只为与好友“斗学问”的青年教师。当然，在跑题之余，我们也聊了聊正经事。我们从罗新老师的作品《从大都到上都》聊起，谈到旅行文学书写的契机，旅行文学的虚构与真实，以及主观性和客观性。在节目最后，在无法旅行的当下，之琪和适野在动森提供的虚拟旅行中得到满足，而罗新老师和冷建国则达成共识——行走本身就是有意义的，目的地不重要，重要的是动起来。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】罗新，北京大学历史系教授</p>

<p>[01:50]罗新老师对“随机波动”的解读<br>
[05:05]罗新老师谈《从大都到上都》<br>
[07:59]突如其来的跑题：罗新老师聊青年时代的BBS与竞争性知识生产<br>
[22:30]重走辇路的念头何时产生？又如何实施？<br>
[24:38]实际行走与想象有何区别？<br>
[31:21]旅行文学的两种契机：天降大任vs自行努力<br>
[41:40]真实vs虚构：旅行文学的“陷阱”<br>
[44:06]如何判断旅行文学的主观性<br>
[49:02]之琪的旅行文学作品分享<br>
[57:36]为何人变换位置就会产生文学性？<br>
[1:04:43]世界范围内的墙与边境研究<br>
[1:11:10]长城并非非此即彼的地带，而是文化交流的地带<br>
[1:14:20]旅行文学是文体的灰色地带<br>
[1:16:42]罗新老师批注《王道士塔》，并首度公开曾经网名<br>
[1:21:02]再度跑题：BBS风行，大教授回帖成瘾<br>
[1:23:46]在无法旅行的时期，虚拟旅行是否具有意义？<br>
[1:29:50]罗新老师和冷建国达成共识：行走是有快感的</p>

<p>【本期节目提到的书目】</p>

<p>《从大都到上都：在古道上重新发现中国》罗新 著<br>
《中亚旅行记》 万贝里  Travels in Central Asia, by Ármin Vámbéry, 1864<br>
《阿姆河战记 》Campaigning on the Oxus, and the fall of Khiva, by MacGahan, J. A. (Januarius Aloysius) , 1874<br>
《莫斯科日记》，[德]瓦尔特·本雅明 著，郑霞 译<br>
《到得了远方，回不去故乡——以为女性主义人类学家的跨国成长旅行》，[美]露丝·贝哈著，李开 译<br>
《 &quot;小猎犬&quot;号科学考察记》[英]查尔斯·罗伯特·达尔文 著，李光玉/孔雀/李嘉兴/周辰亮 译<br>
《南极： “忍耐号”历险记》[英]沙克尔顿 著，彭颖 译<br>
《夏日走过山间》[美]约翰·缪尔 著，邱婷婷 译<br>
《美国山川风物四季》[美]艾温·威·蒂尔 著，颜元叔/南木/唐锡如 译<br>
《普罗旺斯的一年》[英]彼得·梅尔 著，逸文 译<br>
《活山》[英]娜恩·谢泼德 著，管啸尘 译，<br>
《沿坟墓而行：穿越东欧大地走向伊斯法罕》[德]纳韦德·凯尔曼尼 著，李双志/王博 译<br>
《边境：行至欧洲边缘》[保]卡帕卡·卡萨波娃 著，马娟娟 译<br>
《Encyclopedia of Travel Literature》Brown, Christopher K 著<br>
《寻路中国》[美]何伟 著，李雪顺 译</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“On the Road”，平井大，《On the Road》<br>
片尾：“Ordinary People”，平井大，《On the Road》</p>

<p>【关于随机波动】 </p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club<br>
，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以扫描下方的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </content:encoded>
  <itunes:summary>
    <![CDATA[<p>时隔两个月，我们再次请到罗新老师。相比两个月前的沉重和严肃，本次聊天在轻松愉快的氛围中进行——话题数度跑偏，冷建国多次试图拉回无果最终放弃。于是有了这期名义上聊旅行文学，实际上聊罗新老师青春往事的节目。这期节目让我们看到了罗新老师的另一面，在治学严谨的历史学家身份之下，是一个曾经一度沉迷BBS、废寝忘食只为与好友“斗学问”的青年教师。当然，在跑题之余，我们也聊了聊正经事。我们从罗新老师的作品《从大都到上都》聊起，谈到旅行文学书写的契机，旅行文学的虚构与真实，以及主观性和客观性。在节目最后，在无法旅行的当下，之琪和适野在动森提供的虚拟旅行中得到满足，而罗新老师和冷建国则达成共识——行走本身就是有意义的，目的地不重要，重要的是动起来。</p>

<p>【本期主播】</p>

<p>傅适野，媒体人，新浪微博@ssshiye<br>
张之琪，媒体人，新浪微博@CyberZhiqi<br>
冷建国，媒体人</p>

<p>【本期嘉宾】罗新，北京大学历史系教授</p>

<p>[01:50]罗新老师对“随机波动”的解读<br>
[05:05]罗新老师谈《从大都到上都》<br>
[07:59]突如其来的跑题：罗新老师聊青年时代的BBS与竞争性知识生产<br>
[22:30]重走辇路的念头何时产生？又如何实施？<br>
[24:38]实际行走与想象有何区别？<br>
[31:21]旅行文学的两种契机：天降大任vs自行努力<br>
[41:40]真实vs虚构：旅行文学的“陷阱”<br>
[44:06]如何判断旅行文学的主观性<br>
[49:02]之琪的旅行文学作品分享<br>
[57:36]为何人变换位置就会产生文学性？<br>
[1:04:43]世界范围内的墙与边境研究<br>
[1:11:10]长城并非非此即彼的地带，而是文化交流的地带<br>
[1:14:20]旅行文学是文体的灰色地带<br>
[1:16:42]罗新老师批注《王道士塔》，并首度公开曾经网名<br>
[1:21:02]再度跑题：BBS风行，大教授回帖成瘾<br>
[1:23:46]在无法旅行的时期，虚拟旅行是否具有意义？<br>
[1:29:50]罗新老师和冷建国达成共识：行走是有快感的</p>

<p>【本期节目提到的书目】</p>

<p>《从大都到上都：在古道上重新发现中国》罗新 著<br>
《中亚旅行记》 万贝里  Travels in Central Asia, by Ármin Vámbéry, 1864<br>
《阿姆河战记 》Campaigning on the Oxus, and the fall of Khiva, by MacGahan, J. A. (Januarius Aloysius) , 1874<br>
《莫斯科日记》，[德]瓦尔特·本雅明 著，郑霞 译<br>
《到得了远方，回不去故乡——以为女性主义人类学家的跨国成长旅行》，[美]露丝·贝哈著，李开 译<br>
《 &quot;小猎犬&quot;号科学考察记》[英]查尔斯·罗伯特·达尔文 著，李光玉/孔雀/李嘉兴/周辰亮 译<br>
《南极： “忍耐号”历险记》[英]沙克尔顿 著，彭颖 译<br>
《夏日走过山间》[美]约翰·缪尔 著，邱婷婷 译<br>
《美国山川风物四季》[美]艾温·威·蒂尔 著，颜元叔/南木/唐锡如 译<br>
《普罗旺斯的一年》[英]彼得·梅尔 著，逸文 译<br>
《活山》[英]娜恩·谢泼德 著，管啸尘 译，<br>
《沿坟墓而行：穿越东欧大地走向伊斯法罕》[德]纳韦德·凯尔曼尼 著，李双志/王博 译<br>
《边境：行至欧洲边缘》[保]卡帕卡·卡萨波娃 著，马娟娟 译<br>
《Encyclopedia of Travel Literature》Brown, Christopher K 著<br>
《寻路中国》[美]何伟 著，李雪顺 译</p>

<p>【本期节目使用的音乐】</p>

<p>片头：“On the Road”，平井大，《On the Road》<br>
片尾：“Ordinary People”，平井大，《On the Road》</p>

<p>【关于随机波动】 </p>

<p>感谢大家收听，你可以在微信和微博搜索随机波动StochasticVolatility，关注我们，也可以关注官网www.stovol.club<br>
，还可以在苹果播客、spotify、pocketcast等泛用型客户端收听我们的节目（复制rss feed：<a href="http://www.stovol.club/rss" rel="nofollow">http://www.stovol.club/rss</a> 可手动添加节目）。如果你喜欢我们的节目，别忘了在苹果播客给我们五星好评，也可以扫描下方的二维码给我们打赏。</p>]]>
  </itunes:summary>
</item>
  </channel>
</rss>
